bdsmion

Вы молодец. Он молодец. Решиться на разговор - уже показывает Вашу силу воли, довести разговор до конца и открыть о себе и нем всю правду просто потрясающе. А уж прийти к компромиссу, устраивающему вас обоих... Вы по-настоящему любящая пара. Таких мало сейчас осталось.

Сил вам, терпения в улаживании каких-то неурядиц и дальнейшего счастливого продолжения отношений!

А насчет боли "унижений", которая может таиться в БДСМ... Поверьте, она не обязательна и зачастую вредна. Можно называть свою нижнюю- "девочкой" , "солнышком, "маленькой моей" - и это тоже будет Тема, вполне удовлетворяющая как Верха, так и низа. Брутальность вовсе не является обязательным свойством доминанта. Главное, чтобы все происходящее было по взаимному согласию и к взаимному удовольствию. А остальное - в любящей паре - пустое.

На задачу всего лишь взглянули под другим углом. Решение ее в один ход - проще чем сложная многоходовка с измышлизмами.

Что касается дивайса... Судя по Вашему его описанию- " красивый, с золотым стразиком" мне лично в голову только магический шар пришел. А что, и набалдашник - как подставка сойдет. Скажете, что либо сами, либо друзья увлеклись спиритизмом- и вот какой подарочек нарисовался.

Khamael абсолютно прав. Лучше горькая правда.... И далее по тексту. Вы же совершеннолетняя, от родителей не зависящая, от брата тоже. Ваша личная жизнь, со всеми ее чудесами и необычностями, только Ваша. Конечно, не нужно ее выставлять на витрину, но и прямо ответить на вопрос: " да, секс-игрушка это, ну и что?" Вполне возможно...

А бояться не толерантности - в гости не ходить. Если человека, его человеческие качества, оценивают еще и зависимости от его принадлежности к " нормальным" или бдсм- извращенцам... То и есть самое настоящее, хардкорное извращенство.

Спасибо большое! Действительно интересно.

Продажа табака запрещена в США до 18 лет. В большинстве штатов, по крайней мере, так.

Странно, я сама пока не сталкивалась с такими правилами...по крайней мере , на тематических сайтах ( " просто" эротические не интересны). Может, все зависит от специфики ресурса? Если он не наводнен исключительно видео и фото контентом, то и без паспорта можно обойтись. Поскольку на сайтах тематических знакомств и форумах, регистрация проходит от одного клика мышкой по " да, мне есть 18/21"

Все зависит от того, в какой стране они находятся. Чья законодательная система задействована. Если немецкая, то все ок и со взрослым, и с 14-ти летним подростков. Ну а если российская...привет, уголовная ответственность!

Однако, подобное не распространяется на США. Поскольку для граждан США, находящихся за границей,но в сфере юрисдикции США, возраст согласия все равно 18 лет. То есть если допустим на каком-нибудь принадлежащем Америке Титанике совершеннолетний совершит половой акт с 16-тилетней, его таки будут судить, пусть и остановился кораблик у заснеженных берегов России, где 16 возраст согласия. Поскольку сам кораблик находится в американской сфере юрисдикции

Спасибо огромное, Анели. Вы очень помогли.

Ох, еще одно доказательство(?)

Возрастной ценз 18+

На ВСЕХ тематических сайтах нет возможности зарегистрироваться человеку, не достигшему этого барьера. Почему, если 16 - возраст согласия на секс?

Связано ли это с дееспособностью?

А родители? Разве мнение несовершеннолетнего не будут учитывать только после мнения родителей, в случае таки доведения дела до суда? Именно они несут ответственность...

Подсказали, что очень вероятно органы опеки примут большое участие во всем происходящем, если родители заявление, заметив следы " побоев" на теле подростка, не подадут.( опять же- если органы опеки узнают)

Огромное спасибо за столь развернутый ответ, Анелли!

Возникла такая гипотеза:

С точки зрения УК, порка - это побои. В случае добровольного согласия - никак не попадающая в поле зрения компетентных органов( если, конечно, нижняя заявление не подаст после, даже и при добровольном согласии перед). Если нет дееспособности, то откуда возьмется добровольность?

Да, кстати, УВД не знает что такое Тема. Для них это просто побои или увечье( сломанная рука в случае неудачного подвеса). И соответственно относятся ко всему этому просто как к причинению физического вреда. Если не будет ( опять же) уточнено, про добровольность. Но какие тогда претензии, удивленно спросит уполномоченный? Забирайте свое заявление.

Относительно ограниченной дееспособности в 14 и 16 лет:

"Гражданский кодекс ввел возможность эмансипации несовершеннолетнего, достигшего 16 лет, т.е. объявления его полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью (ст.27 ГК). Эмансипация производится с согласия родителей или иных законных представителей по решению органов опеки и попечительства, которыми являются органы местного самоуправления по месту жительства подопечных. При отсутствии согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего вопрос о его эмансипации решается судом. Родители, усыновители и попечитель не несут ответственности по обязательствам эмансипированного несовершеннолетнего, в том числе по обязательствам, возникшим вследствие вреда, причиненного несовершеннолетним. " - из комментариев к ГК и Конституции.

" Гражданское совершеннолетие не совпадает с трудовым совершеннолетием, которое определено трудовым законодательством в 15 лет" - оттуда же.

Следовательно, дееспособными в плане принятия вступления в тематические отношения в России могут считаться в 16- только уже эмансипированные совершеннолетние? ( по согласию родителей, эмансипированные, что ОЧЕНЬ немаловажно)

" А у вас негров вешают..."


Бонусы-это интересно. Детский возраст засчитаем как юность, и, следовательно, плюс. Неустойчивую психику отнесем к Вашей яркости воображения истинного прозаика.

Мой ответ был никак не оскорбителен; резок? Возможно. Терпеть не могу дикость, видите ли, вроде призыва жить по природе, вне рамок закона. От Вас, человека производящего впечатление абсолютной адекватности, честно, никак того не ожидала.

Засим заканчиваю флуд и прошу простить меня за то модераторов.

"... И последствий, ждущих Верхнего..."

Вас никто не отчитывал, успокойтесь;)

Спасибо.

1) Конституция и УК- универсальное мерило для всех. Ваша мораль - только и исключительно Ваша, и если она идет вразрез с выше указанными мерилами, пострадаете от этого именно Вы.

2) хорошо, на ( опять же) УК Вы советуете внимания не обращать -"аргументы надо выводить не от УК...",.? Самый простой пример "от противного" : количество рабочих часов тоже от природы должно учитываться? Не 8, 9 как в Трудовом Кодексе указано, а все 13-14? Ну а что ж. Природа же ж. Вы женщина крепкая, справитесь. Ну или Ваши подчиненные справятся. не 5 дней в неделю, а все семь. Если это сознательные ответственный выбор, то хвала работающему, по- моему.

А замуж так вообще надо отдавать в 13 лет, созрела, готовить умеешь, - марш к мужу и на кухню, чтоб по природе все было, а не по этим вашим либеральным фанабериям.

Ну как? Хороша природа?

3) про взросление психологическое пережевывалось много раз и в других ветках форума.

В данном топике задается простой вопрос:
Легитимно ли совершеннолетнему Верхнему устраивать сессии и подвергать нижнюю заведомо опасным процедурам ( самые распространенные тематические практики: бондаж, подвес, порка, иглы являются довольно-таки вред приносящими. Это для тематиков синяки и прочие следы круто, а для ванильных родителей девочки-нижней, обнаруживших эти самые синяки - не круто, ни капли ), если нижняя несовершеннолетняя?

Про совершеннолетия Верхнего, я забыла уточнить, моя ошибка. Что происходит между несовершеннолетними подростками- УК не учитывает и санкциями не грозит. Впрочем, если не приносится серьезного вреда. В 14 , кстати, уголовная ответственность наступает как раз. Родители "нижней- потерпевшей" при неблагоприятном исходе событий пишут заявление.... И дальше все зависит только от адвоката и судьи, если дело до суда дойдет.

Впредь придерживайтесь пожалуйста четко заданных границ обсуждаемого.
Заранее спасибо.

и несовершеннолетних.

Я люблю иногда ходить по тематическим группам и пабликам социальных сетей и даже участвовать в некоторых тамошних обсуждениях.
Одним из последних стало: почему несовершеннолетним, но достигшим возраста согласия ( временный промежуток между 16 и 18 годами) нельзя состоять в тематических отношениях, участвовать в экшнах и в целом иметь какое-то отношение к Теме? Если они( несовершеннолетние) уже могут давать информированное согласие на секс с другим лицом, а практики тематические имеют чуть ли не прямое отношение к "практикам" сексуальным?

Основной тезис, выдвигаемый мной в качестве доказательства " почему нет" звучал так:

Возраст согласия не имеет никакого отношения к возрасту совершеннолетия - достижения дееспособности, то есть способности самостоятельно отвечать за свои действия, принятые решения, идти на риски ( Тема - рисковое занятие, что в физическом, что психологическом плане)

Из комментариев Масевича ( автора сборников комментариев к Конституции и кодексам) к статье 60 Конституции : "Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет. Осуществление прав и обязанностей предполагает, что гражданин сознает значение и предвидит последствия своих действий, в том числе и те негативные последствия, которые связаны с совершением им неправомерных действий, невыполнением взятых им на себя обязательств. Это требует определенных знаний и жизненного опыта, поэтому закон связывает наступление дееспособности в полном объеме не только с достижением определенного возраста, но и с психическим здоровьем граждан. "

Итак, несовершеннолетний не несет за себя ответственности,- ответственность несут родители,; он не является юридически дееспособным, следовательно о добровольности вступления в тематические отношения нет и речи, следовательно нарушается принцип БРД, следовательно Темы как таковой нет, а есть насилие.

Логически обоснованный вывод, не так ли?

В ответ оппоненты ( опустим их оскорбления в мой адрес) упорно гнут следующее:

- если в 16 лет человек дает согласие на секс, то почему его нельзя после- перед - вместо выпороть или отстрапонить?
- уголовного наказания за тему с несовершеннолетними нет, и не угрожайте!
- Утверждать , что тема с 16+ человеком является уголовным преступлением —- глупо, да.
- раз в уголовном праве нет уточнения, что человек вправе иметь помимо секса из сексуальных практик, то его можно темачить.

Упорно повторять попугаем одно и тоже: юридическая недееспособность, дееспособность, дееспособность мне уже надоело.

---

Уважаемое сообщество, пожалуйста выскажите свое мнение относительно возможности Темы с подростками от 16 до 18 лет и последствий ждущих Верхних, которые тем занимаются.

Аргументы за и против приветствуются.

А если в наших рядах есть специалисты по Семейному кодексу РФ, которые смогут обосновать всю юр. сторону этого деликатного дела, будет просто здорово!

Хм. Когда чувствуешь, что твой человек -многое можешь позволить, да.

Я например себе позволила подать заявление в загс через ..ээ.. Четыре дня после первой сессии. Да и перевести характер сессий с асексуальных( которыми они являлись до встречи с Хольтманом) на сексуальные...

А минет в кабинке это здорово, конечно. Вот только умываться в туалете ресторана не слишком удобно. Лучше уж в отеле такие сессии проводить.

Стоп-стоп-стоп. Не волнуемся. Вдох-выдох.
Пошли по пунктам.
1) Ваши опасения относительно разъездов и "темачения" на стороне. Запомните: Вы никогда сами, без информации извне, не узнаете- была ли работа причиной отлучек или нечто другое. Вы можете только доверять ему, как доверяете себе, если его любите. Ревность- свойство владения, но никак не любви. Ревностью и сомнениями Вы будете только глодать себя, затем постепенно - его. Мужчины чувствительны к интонации, даже не к самим словам. И подозрения рано или поздно выльются наружу. Тем ему будет больнее, если он Вам не врал.
Еще раз: нет смысла сомневаться в человеке, пока его вина не доказана. Презумпция невиновности и все такое.

2) 12 лет - вовсе не означают практический опыт. С равной долей вероятности они говорят: 12 лет уже как я осознаю и принимаю в себе тематические влечения. А вот что касается практик... Это вопрос серьезный. Если человек начал практиковать БДСМ до встречи с Вами- это одно, и, кстати, очень даже неплохо характеризующее его нежелание Вам открыться. Знаете почему? Потому что счел Вас много лучше и светлее темы. К сожалению, приходится признать, что человеческая мерзость в мире бдсм раскрывается и приумножается - как под увеличительным стеклом. Равно как и достоинства, вот только намноооого больше и чаще их. Гордыня, похоть, подлость, вранье и еще раз похоть, клевета, грубость, хамство,и еще раз похоть,- грязь, грязь и грязь. К еще большему сожалению, все выше перечисленное невозможно не заметить, "вращаясь" в тематических кругах. И эта грязь человека способна сломать быстро. Он Вас, возможно, хотел от этого защитить. Винить его в том не стоит.
Опять же: если он начал практиковать уже после начала отношений с Вами... Значит, боялся Вашей отверженности им. БДСМ девиантностью быть не перестает- ни сейчас, несмотря на обилие слюнявых порнороманчиков про секс в наручниках( пресловутые 50 оттенков), фильмов и спец изданий, ни уж тем более 7 лет назад- где информации по тематическому вопросу было меньше( мода на то еще не расцвела). И не факт, что Вы, даже и не воскликнув "фу, не трогай меня, извращенец", может быть, даже согласившись попробовать, - не нанесли бы себе душевной травмы от неприятия всего что пришлось перенести. А у него в свою очередь - своя травма, от доставление Вам ненужной боли.
Трусость= боязнь Вас поранить своим признанием? Разумеется, нет.

Впрочем, никто кроме него Вам не сможет объяснить причин. Спросите мягко и просто, любяще, он эту любовь почувствует, и ему, и Вам разговор будет легче провести.

3) Про " жизнь", о которой Вы не знаете. Вас удручает именно сам факт наличия у него что-то сокрытого от Вас или же огромность этого сокрытого мира, куда Вас не пригласили? Если первое: скажите пожалуйста, Вы имеете абсолютно полное представление о его, допустим, работе? Знаете имена начальника и сослуживцев? Все перепетии сюжетов кто как поднялся по служебной лестнице, особенности клиентов и проч. проч. Проч.? Вряд ли. Вам это не слишком интересным должно показаться. У человека наличие личного пространства нормально. Почему он не захотел Вас посвящать в тайну этого пространства - см. предыдущий пункт. Но гораздо проще выяснить это при разговоре.
Если второе- а вот это уже смахивает на ревность=обделенность. У него целая жизнь, а я ей вместе с ним не владею! У него друзья, а у меня этих друзей нет! Задумайтесь: Вы хотите приобщиться к этому миру, потому что он( мир) Вам интересен или же хотите наверстать упущенное во владении богатствами мира? Ответ послужит подсказкой в целом к Вашему отношению ко всему БДСМ.

4) что касается самого разговора, а главное, его начала: напишите ему письмо. Развернутое. С описанием Ваших сомнений- не в нем, но в доверии между вами обоими, боли от того, что доверие его к Вам подорвано, раз он поделиться о своей жизни не захотел, о том что Вы уважаете его право на личное пространство, но считаете, что Тема все-таки СЛИШКОМ ИНТИМНАЯ вещь для того, чтобы НЕ делиться о ней с любимым человеком.

Поверьте, избежать сумятицы гораздо проще на бумаге. Вас никто не прервет, Вы и себе и ему все разъясните, и ему останется только прочитать и проникнуться. Писать необходимо вдумчиво, ничего не упуская, стройными, логичными фразами. Постоянно возвращаясь к тому что Вы его любите и он Вам со всеми особенностями дорог( иначе стали бы Вы разбираться и спрашивать совета на форуме!) .

Отсылать письмо необходимо не в разгар рабочего дня или выполнения им чего-то важного. Лучше- на выходных. Когда он расслаблен, доволен и недавно пообедал:) Отослали? Осторожно и ласково попросите проверить почту. Садитесь ждать. А вот что он Вам скажет после прочтения зависит только от него, его благородства и Вашей искренности с любовью, пропитавшей письмо.

Все будет хорошо.

Ах, красота Темы!
Ах, уникальность тематиков!
Ах, невыносимая легкость бытия, где фантазии о насилии над личностью и над телом ( да-да, милые: это пси-доминирование и СМ так со стороны выглядят) имеют обыкновение воплощаться...

А перед вами - два любящих друг друга человека. И все эти слова оказываются хороши лишь в словесных экзерсисах, которыми тематики любят на досуге баловаться. И вот вам голая статистика: если лишь около 40% людей посещают фантазии, которые так или иначе можно отнести к тематическим, то что делать остальным 60%? Ну ладно, сделаем скидку на вранье присущее человеку, - остальным 50-55? А ничего. Жить и наслаждаться как пребыванием в постели , так и вне нее, только по-другому. Без инверсий, без девиантности, без, давайте признаемся честно, извращений.

И, надо думать, жить счастливо, - если с Любовью.

---

Ключевым моментом в рассказе ТС является упоминание о проведении сессий ее любимым- БЕЗ секса. Это довольно с большой долей вероятности указывает на то, что просто в постели тематические практики ему не нужны. Не проще ли тогда оставить его в покое, если Вам до этих практик не хочется? Ну хобби у человека девушек вязать или пороть... Некоторые вот пришпиленных бабочек коллекционируют, что намного более жестоко и ненормально, на мой взгляд.
Другое дело( и характеризующее его отнюдь не положительно) : отсутствие доверия к Вам в довольно важной области его жизни. Вот над этим следует серьезно подумать: и лучше после разговора начистоту, который Вы начнете в спокойной обстановке, собравшись с силами и мыслями. Как начать? Просто. "Я обнаружила недавно твое необычное увлечение..." И далее по тексту Вашего сообщения: весь сонм Вами заданных вопросов на форуме. И очень желательно, чтобы Вы это увлечение обнаружили случайно, а не порывшись в его "privacy"- почте, закрытом ноутбуке и тд( некоторые женщины да и мужчины этим, к сожалению, грешат) поскольку, весьма вероятно , разразится скандал, и проблема, о которой Вы заявили, останется нерешенной.

Это Ваши отношения, лелеемые, любовно взращенные и оберегаемые на протяжении 7 лет - долгий срок. Верно то, что беречь и дальше их необходимо, может быть и поступившись некоторыми принципами. Но верно также и то, что Вы - это Вы, такая как есть, к БДСМ склонности не имеющая... Зачем же менять себя, без всякого на то желания? Ни к чему хорошему такие игры над сексуальностью собственной не приведут.

Итак, номер один в списке проблем: вопрос доверия и его важность в отношениях.
Номер два: а)что делать и как жить, если Вы 100% бдсм не приемлете
Б) если все-таки хотите с ним попробовать ( может быть, и из простого любопытства)
В) если он с Вами этого не хочет и не приемлет ( у него тема асексуальная, а Вас он любит)

Но номер один-то никуда не девается, потому что именно он Вас тревожит больше всего...
Следовательно, разрешить сей вопрос необходимо как можно скорее. А остальное уже легче пройдет.

---

Да и еще.
Всем любителям потрепаться о приспосабливании, принятии и вовлечении ванили в тему.
Любовь вовсе не обязана потакать всем " необычностям" и " странностям". Она обязана быть к ним толерантной. Лояльной. Терпимой.
И только.

Как правило, люди богемы или околобогемных тусовок как раз и отличаются легким характером бабочек-однодневок, любящих всех - но и не любящих по сути, за редким исключением, никого. Тема секса для них естественна так же как и открытие новой выставки авангардного искусства. Дружелюбность же по отношению к обоим полам( в Вашем топике описанное поведение субъекта как раз ей( дружелюбностью) охарактеризовано) вовсе не гарантирует особую лояльность и благоволение как эмоциональную, так и физическую к этим же полам.

Вы не принимали во внимание так же предположительное отсутствие его интереса именно к Вам, как к женщине?Вы могли ему просто не понравиться- в силу разных причин. Не тот типаж, идеально выпестованный в голове художника, не тот образ? Частенько люди искусства трепетно относятся к мыслеобразу идеального для себя любимой/любимого, и партнера подыскивают под этот мыслеобраз, чтобы черточка в черточку подходил.

Еще одна гипотеза: типичный мажор, которому все и всегда легко доставалось от женского пола. Перевоспитывать и упорно за ним бегать - себе дороже. Легче подружиться, сохраняя дистанцию. Мажоры от нестандартности такой сначала тихо изумляются, потом весьма вероятно, - влюбляются( не переставая быть бабниками, by the way, о чем следует твердо помнить)

Зачем все на ориентацию-то валить?

Закон Мэрфи-Каллагана и Тема...безумный микс!
Эффект действительно сногсшибательный; самое грустное, что все правда(

Последнее предложение в точку.
Аплодисменты и цветы в студию.

Спасибо за чудесное произведение. Чувственно, талантливо, действительно хорошо

Хотя поменьше жирного шрифта не помешало бы. Взгляд несколько замыливается, и хочется выделенные места даже... проскочить, вместо того, чтобы на них сосредоточиться.

В постель

Ко мне, сударыня! Я замер, я притих,
Как в ожиданье схваток родовых.
Так вид врага порой столь нестерпим,
Что можно пасть, и не сразившись с ним.

Прочь пояс - он блестит, как край небес,
Но обнимает мир иных чудес.
И эту брошь с груди сними скорей -
Глупцам пристало любоваться ей.

Рви пальцами шнуровку - слышишь звон? -
Час наступил - для нас назначен он.
Прочь этот лиф - завидовать готов
Его спокойствию вблизи таких даров.

Слетает платье, стан полуоткрыв,
Как будто тень сошла с цветущих нив.
Сними венец - какой теперь в нем прок? -
И покажи волос своих венок.

Прочь туфельки, ступай же в тишине
В священный храм любви - в постель ко мне.
Так в белом одеянье с высоты
Нисходят ангелы. Мой ангел - это ты,

Даруешь мне блаженств восточный рай.
А ты, душа, злых духов отличай
От ангелов - различье таково:
Там волосы встают, здесь - естество.

Не связывай мне руки и утешь -
Пусти их спереди и сзади, вниз и меж.
О ты, Америка, земля моя, предел,
Которым я доныне не владел!

Сверкает дивный клад, глаза слепя, -
О, как я счастлив открывать тебя!
В цепях любви себя освобожу,
И где рука - там душу положу.

О, нагота, - обитель всех надежд!
Как дух без тела - тело без одежд
Вкушает радость. Ну а к жемчугам,
Как Аталанта - к золотым плодам,

Пусть, восторгаясь, тянется простак, -
Бедняга, он иных не знает благ.
Наряды обожает женский род,
Ну, а дурак - богатый переплет.

Но девы - книг таинственная весть
Для тех, кто удостоен их прочесть.
Встань предо мною, покидая высь, -
Как перед старой нянькою явись.

Скинь все, совсем, сорочку тоже вон, -
В том нет греха - невинность твой закон.
Готовый дать урок, лежу нагой, -
Так чем тебя накрыть как не собой?

Я буду тебе писать. И ты не сердись,
сжигай сообщения, если нельзя прибить их.
Ведь тот, который на правом плече сидит,
считает, что именно он и есть истребитель.

А ты низачем, ты взлетная полоса,
взлетать без тебя - воистину, было б проще,
пакуешь себя в пальто, принимаешь сан:
кофейный тугой переулок, пустая площадь,




Первое воспоминание о тематических фантазиях: мне тринадцать, я стою спиной к зеркалу, одетая в короткий школьный сарафан и блузку. Делаю шаг вперед, и ложусь животом на подлокотник дивана. Поворачиваю голову – в отражении чуть расставленные ноги, попа высоко поднята, и, должно быть, моему воображаемому Верхнему крайне удобно было бы меня пороть…


Любоваться собой в зеркале, позирующей для порки, было одним из самых интимных, тщательно скрываемых и любимых моих занятий в свободное время. Ты, верно, думаешь, что я была насквозь развращенным, разболтанным и ленивым ребенком; смею заверить тебя, - вовсе нет. Я много училась, ходила в музыкальную школу пять дней в неделю, на танцы и теннис…Начинала писать что-то свое. Стихи даже тогда получались хорошие – некоторые лучше чем сейчас, осмысленности в них было больше, неуклюжести тоже, конечно, но то дело поправимое.
У меня не было никого кроме кошки, моей пушистой радости, книг и музыки.
Подруги были, но с ними ..скучно что-ли. С одноклассниками я периодически дралась, а периодически дружила. Девочки меня не любили. Во-первых, я выделялась на их фоне, что было видно невооруженным взглядом. Уже тогда второй размер груди, уже женственная очень стильная одежда ( продолжать закупаться в детских магазинах было бы смешно), начитанность – я могла угадать любого классика – стоит только прочесть несколько строк любого из произведений русской литературы…А, ну да. И свидания со старшеклассниками. Бог знает какие слухи носились, хотя я даже поцеловалась впервые только в 16 лет. Но в том-то и дело, что мне просто нравились умные мальчики. К девочкам-старшеклассницам я питала отвращение – вести они себя не умели, простых истин не понимали…


Именно тогда я пришла к выводу: хочешь, чтобы мужчины обращали на тебя внимание – будь спокойна, радостна, весела, дружелюбна и никогда не кокетлива - кокетничать, вопреки распространённому мнению, можно только уже состоя в отношениях. Думается мне, что кокетничая сразу по знакомстве , ты либо привлекаешь партнера на одну ночь, либо отталкиваешь совсем…


Но не суть. Правда в том, что я обожала страдать. Страдала я и дома – тогда был очень тягостный период моей жизни. Я никому никогда не рассказывала этого, но тебе расскажу – сейчас уже легче.
Правда в том, что я совершенно точно знала, что представляю очень большой сексуальный интерес для своего собственного отца.



Ффух.
Так, вот пожалуйста, не хватайся сейчас за голову, не говори: ах вот откуда это взялось! Ничего ниоткуда не взялось, поверь. Тяга к взрослым мужчинам у меня была задолго до подросткового возраста, - тогда он снова начал с нами жить ( впервые они развелись с мамой, когда мне было 6 лет) .Отца я люто ненавидела, и в своем воображении нарисовала именно в тот период совершенную иную картину жизни – уходя сквозь раму в нее, я спасалась, хотя бы в голове, от того, что было дома.


А дома было страшно.
Я не хотела возвращаться из школы. Вообще никогда. Хотя и приходилось – приползать, буквально беря себя за шиворот. Я ненавидела то, как он на меня смотрит. Я презирала его – когда он бил меня. Не боялась, а презирала. Потому что только абсолютно лишенный человечности персонаж может бить слабого почти ребенка головой об стол. Я стирала кровь в ванной, текущую со лба, и говорила себе одно: пожалей маму. Ты должна вытерпеть все это, чтобы он не сотворил с ней такого же.


Однажды, когда я потеряла сознание при такой экзекуции, он ушел. Мама помогла мне подняться. В то же вечер на него напали какие-то темные личности и сломали обе руки.
А я подумала – это Господь с ним так? Но не обрадовалась.


Когда мы стали встречаться, я многое тебе не хотела говорить. Это очень страшно и стыдно. И ты бы сказал: Лися, так нельзя, прощать нельзя.
Прощать можно – вот только совершенно другого папу, которым он был много-много лет назад…


Он никогда не порол меня – и это счастье. Это стало бы для меня практически инцестом. Липкой мерзостной гадостью. Неправильностью. Адом.


*



Да, о страданиях. Лаут ( критик, написавший чудесную книгу о творчестве Достоевского) сказал как-то:
"Человек всегда стремится к тому, что рассудок отвергает. Ему помимо счастья в той же степени необходимо и страдание. Он любит страдание так же сильно, как и благоденствие; и хотя он знает, что земные страдания и познание по необходимости друг с другом связаны, он неуклонно стремится к углублению и расширению познания и ради этого готов принять любое страдание. Любовь тоже приносит страдания, каждый знает об этом и говорит: "Я хочу мучения, чтоб любить", ибо только через страдания и через несчастливость возможна истинная земная любовь."


Ах, как хорошо это можно связать с Темой…


Вот оно – бьется под твоими пальцами сердце.
Ты прикасаешься ко мне и словно поворачиваешь ключ в дверце, закрывающей мою душу.
Ты сечешь меня – и каждый удар сантиметр за сантиметром открывает эту дверь.
Ты причиняешь мне огромную боль – и протягиваешь руку вперед, в пульсирующий огненный сгусток жизни, в сердце.
Ты берешь меня – и чувствуешь как под твоими пальцами бьюсь я сама, моя душа, все, чем и кем я являюсь.



...А мне - мне осталось стараться и падать ниц, от станции до работы.
И знать, как больно безумное солнце коснется твоих ресниц
взвихрит фотографии девочки на обоях.

(с)

Синее небо и синее-синее море...
Нет, поправляешь ты строго, всего лишь залив.
Белый качается парус в заливном просторе,
серо-алеющий крабик к пятке прилип.

Голову прячешь, ходишь, качаясь сомнамбулой:
Маятник солнца заденет - с песка выноси.
В желтых холмах прежняя прячется фабула.
Хочешь - так слушай, только соврать не проси.

---

Ворот рвануть, вдохом выплюнуть : Боже мой,Боже...
Город Франциска - куда там твоим образам,
Золото солнца любого другого дороже,
И тем опасней, что чуть откроешь глаза -

Сразу ослепнешь. Взмах треуголкой - и hola!
Наш Губернатор почтеннейше..."aqui" - здесь.
Бал. ( Петербург, Аня. Годы и годы..)
Есть ли хоть шанс? Если...так, то пожалуй что есть.

- Ваше сиятельство( чуть реверанса), Мария.
Донна Мария де ла Консепсеьон Марсей.
Шелест и вздохи, и будто шагаешь с обрыва:
Черного омута очи, бело- лилейная синь

Атласа кожи. Мария, Мария! Ма...ри...я...
- Как Вы сказали? Маша?Comico! (смешно),
Ваше сиятельство, правда, что в Руссии льдины
Плавают летом, и темень одна за окном?

Правда, что ваша страна так пуста и огромна,
Что целый день, проскакав, никого не найдешь?
Правда, что... А Вы женаты?,
- если будет угодно...
- Правда, - смеется,- Нет, dulce милая, ложь.

Нет, до этого целая вечность расплаты,
Тьмы, мерзлоты, пресмыкательств, дворцовых интриг.
Если бы мне обойтись без таких обязательств!
Если бы жизнь была жизнью,- без милых Кончит!

Если бы знать уже после, - что прожив немало,
Не в пример всякому сделав, добившись высот,
Будешь смотреть на людей с афиш да программок,
Занавес поднят, и ты снова жив, да не тот.

(Ты да не тот, я да не та, вместе снова.
Ах до этого целых два века тьмы клеть:
Графам - плыть к солнцу, зовя сквозь горячку брег Новый,
Доннам молиться, нам их обоих жалеть.)

---

Выйдешь под утро, ухо приложишь к ладони:
"Только последнее, Маша: был ли я... Был ли я прав?"
Синее небо стекает на горы волною,
Парус белеет, дремлет алеющий краб.

Блеск) Быков бы оценил)

Обратная сторона Антэроса
http://bdsmion.com/forum_topic/Anteros/20916

Сколько горькой любви и печали
Разбудил я, пока мы стояли
На постое в чужой стороне!
Обреченная зелень побега.
Это снова победа, победа,
Но победа, не нужная мне.

Я ли, выжженный, выживший, цепкий,
В это пламя подбрасывал щепки?
Что взамен я тебе отдаю?
Слишком долго я, видно, воюю.
Как мне вынести эту живую,
Жадно-жаркую нежность твою?

И когда ты заснешь на рассвете,
Буду долго глядеть я на эти
Стены, книги, деревья в окне,
Вспоминая о черных пожарах,
Что в каких-то грядущих кошмарах
Будут вечно мерещиться мне.

А наутро пойдут эшелоны,
И поймаю я взгляд уязвленный
Оттесненного мною юнца,
Что не выгорел в пламени ада,
Что любил тебя больше, чем надо, —
Так и будет любить до конца.

И проснусь я в московской квартире,
В набухающем горечью мире,
С непонятным томленьем в груди,
В день весенний, расплывчато-серый, —
С тайным чувством превышенной меры,
С новым чувством, что все позади —

И война, и любовь, и разлука…
Облегченье, весенняя скука,
Бледный март, облака, холода
И с трудом выразимое в слове
Ощущение чьей-то любови —
Той, что мне не вместить никогда.

(с) Дмитрий Быков

Пролог

Вчера я сказала тебе: я всегда буду ждать тебя с войны. Я всегда буду держать окна открытыми, чтобы увидеть тебя еще издалека. Я всегда буду надеяться, верить и любить тебя – несмотря на протянувшиеся между нами километры дорог, временные рамки, общественное мнение, войну, кванты боли.

Ты правильно сказал ( я знала это давно, задолго до нашего знакомства, но не хотела говорить вслух – опасаясь твоей реакции. Ты мог подумать, что я придумала это, что я играю так, лгу – стараясь искусственно приблизить тебя) – я родом оттуда. Тридцатые-сороковые годы, Германия.

И еще ты сказал: « Представь себе штурмбанфюрера ваффен-СС из дивизии "Мёртвая голова" примерно моего возраста (не очень далёкое от реальности предположение), который пошёл на прорыв в первых рядах, чтобы вывести своих боевых товарищей из вермахта из этого адского котла. Он вышел. И их вывел. Но все его соратники по дивизии остались там - под Демянском. 80% личного состава дивизии, на самом деле.Он вернулся домой - физически целый, но эмоционально изувеченный. Один. Вернулся из ада. А теперь представь себе, что ему нужно от девушки 18 лет...»

И меня пробило током. Я замерла перед монитором ноута, неверяще читая твое письмо, не смея ему поверить. Потому что я знала, что нужно твоему герою, - что нужно тебе, как тебе это дать, как тебя необходимо любить, как освободить от груза войны, и как сделать так, чтобы она изгладилась из твоей памяти.

Мне снились странные сны начиная с 13-14ти лет. Про другое время, про других людей. Про страх неизвестности, пожелтевшие треугольники писем. Про исчезающую надежду. Про бессмысленное ожидание каждого следующего дня. Про огромную силу воли, заставляющую делать все возможное на пределе сил. Только бы ЭТО закончилось. Это – война. В снах люди говорили по-польски, немного по-немецки, но по-польски больше. Я знала язык, могла понять…

Однако, вся вышеописанная обстановка была лишь фоном, афишей на стене комнаты, занавесом, поднимающимся в начале одного-единственного сна: я сижу за старым дубовым со скрипящими ящиками столом. На столе чернильница, огрызки карандашей, бумаги нет, и я отчего-то знаю, что сейчас бумагу не достать. Я сижу и смотрю на свои сплетенные кисти рук. Лампа под абажуром с облетевшей бахромой не горит. И внутри меня тоже почти не горит – потому что писем давно уже нет, и вдруг он…уже.

И в тот момент, когда я роняю голову на руки, засыпая, в полнейшей темноте, раздается странный звук – будто кто-то с трудом поворачивает ключ в замке. И я бросаюсь к распахивающейся двери, прижимая руки к груди с начинающими закипать на глазах слезами радости…

Я так ждала тебя. Я так долго ждала тебя…

Я ждала тебя с войны. С которой ты не мог не вернуться. Я ждала тебя, зная и не зная тебя, любя заочно, именно тебя и никого другого. Это сложно объяснить? Как можно любить того, о ком не имеешь не малейшего представления? Как можно любить, не зная имени и не будучи даже уверена, что ты живешь со мной в одно время, а не там, весной 44-го? Как можно верить в один-единственный сон на протяжении многих лет? Сон, в деталях запечатленный в памяти, - сном ли было это?

Очевидно, что надо поменьше читать историческую фантастику и фантастику вообще. Ирония состояла в том, что Второй Мировой и временем накануне ее я как раз никогда не интересовалась. Фильмы на эту тематику не смотрела, да и смотреть их из-за вязнущей на зубах пропаганды какого-то абсолютно неизвестного мне коммунизма, иллюзии непобедимости и прочей лабуды было невозможно. В семье разговоров на эту тему не было – поскольку никто в войне не участвовал – один прадед погиб в финскую, другого просто не отправили на фронт, - он был инвалидом… Но даже полностью отодвинув от себя учебники по истории, избавиться от снов я не могла.

На несколько лет они исчезли. Пропали будто и не было. Подсознательно я продолжала искать того ,кто смог бы понять меня. Мое ожидание. Мою веру. Мою надежду. Мой страх. Мое видение любви…

Но как объяснить – войну?

Как объяснить, каково это – жить для того, чтобы вернувшийся с нее человек мог забыть весь преследовавший его ужас?

Как объяснить, что ждать несмотря ни на что – это свойство любви, а не глупости и максимализма?

Как объяснить тому, кто вообще не способен любить?...

И читая то твое письмо, про возвращение из Демянского котла, понимая мгновенно с каждым новым словом, до какой же степени пусть и не тело, но душа твоя обожжена, плача безмолвно из сострадания и жалости, желая только одного – подарить тебе столь необходимый и долгожданный покой, я с трудом удерживалась написать в ответ одну фразу:

Если бы ты знал, как я долго ждала тебя.

Если бы ты знал.

Чудо чудное! Спасибо большое за столь тематичную сказку. Ощущение после прочтения - то же, что и и в детстве. После Андерсена или Гофмана. Есть о чем подумать, есть чему улыбнуться. Спасибо.

Вы невнимательно следите за своими собственными комментариями, уважаемый bond. Ай-ай-ай, как говорится.

Что касается Бездомного Ивана Николаевича, поэтом он, кстати, был хорошим. "Трудно сказать,что именно подвело Ивана Николаевича – изобразительная ли сила его таланта..."

Так что мысль Ваша недооформлена и неясна, вырванная же из контекста цитата оказалась, к сожалению, не к месту. Вот такая рифма.

Я с удовольствием взгляну на Вашу доказательную базу возникновения "откликания" - темы секса, а также намеков на тему секса в этом моем отдельно взятом произведении.

Если базы не окажется, то дискуссию о том, чего и где откликается, можно считать закрытой.