bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Зачем?»


 
  Опрокинутый_Рай

18Июн2013

09:30:08

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Ситуация такова:
Они вместе N-количество времени. Развитие шло обнадеживающе. ошейник, знак, клеймление.
И с каждым шагом не сближение, как было бы правильнее, а отдаление.
Теперь в течении достаточно длительного периода они общаются на уровне "Привет-пока", а еще "как дела?".
Она пытается уйти, но сама это сделать то ли не может, то ли не решается. может надеется все вернется, как было.
А Он не отпускает, говорит что нужна.
И вот вопрос зачем это может быть в принципе нужно человеку?
Для создания самому себе иллюзию статустости "хозяина"?
Или просто "мое" и все тут, даже если чувства прошли и утихли (хотя он и утверждает, что нет)?



Вы открыли одну из ветвей топика.
 
  Опрокинутый_Рай

18Июн2013

15:15:24

 Полезный комментарий. Проголосовать.
решения тут никто не ищет. с ним ей говорить не получается.. ибо тупик.
Возможно плюнуть действительно на все. и уйти, с самой для себя "клеймом", что не выдержала ..
 
  Ellorial

18Июн2013

15:17:33

 Полезный комментарий. Проголосовать.
я так и сделала )))) мое "клеймо" что я поставила сама, всю жизнь напоминать мне будет: с кем дела я не имею )))).
 
  Опрокинутый_Рай

18Июн2013

15:33:46

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Да зачеркнуто цензурой вот почему мужчины порой это решение стараются спихнуть на хрупкие плечи нижней женщины.
Сама сталкивалась несколько раз.
-Дорогой, тебе не кажется что у нас что-то не так.. - молчание- быть может нам стоит разойтись, раз нет понимания.
-Решай это сама, если хочешь.
рррр
 
  Totals

18Июн2013

15:37:04

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Опрокинутый_Рай

18Июн2013

15:50:42

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Пара они в тематическом смысле. То есть живут они не вместе. У него есть ванильный брак. И вполне понятно, что его может и устраивать вообще все.
Проблемы видит она, для него нет проблем. В этом проблема.
То есть недвусмысленно сказал, что его все устраивает и он ничего менять не хочет.

Не совсем так. Он выслушал суть проблемы. и не раз и не два. вроде даже понял и вроде даже обещал что что-то будет меняться. И раз, и два, и три.. и все остается на своих местах.
И естественно мы тут ничего не решим. )) это чисто психологический кейс))

Зачем мужчине отношения без отношений? в чем кайф и прикол? (зачем это нужно девушке вопрос отдельный и я могу на него ответить)

Повторюсь эта ситуация длится достаточно долго, чтобы можно было говорить о капризе нижней на недостаток внимания.

У кого какие мнения и не более того.)
 
  Ellorial

18Июн2013

16:12:01

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Она пыталась узнать а как он видит отношения дальше. На сколтко долго это Привет/пока? Моежт она просто тешится иллюзиями? Или он ей говорит может быть когда нибудь изменится?И потом недавно я поняла одну вещь, жизнь слишком коротка чтобы не быть счастливым. Суть в том что надо всегда быть Счастливым. Если ей нужен он и без него она будет несчастна то тогда менять свое отношение к ситуации и быть СЧАСТЛИВОЙ так как есть. Если она будет счастливой без него тогда уходить и быть СЧАСТЛИВОЙ без него, одним словом ключевое слово СЧАСТЬЕ. )))))
 
  Опрокинутый_Рай

18Июн2013

18:37:43

 Полезный комментарий. Проголосовать.
пыталась, пыталась.. а в ответ практически тишина, то есть никакого ответа по этому поводу, абстрактные изыскания и неясные формулировки.
Видимо пока видит так что без него хуже, чем с ним.
жизнь слишком коротка чтобы не быть счастливым

Полностью согласна. и она тоже ищет свое счастье. Но есть этот момент, который не решить. получая замкнутый круг.
Ничего вроде не мешает искать счастье, но есть момент из-за которого это счастье не может быть найдено. Этот момент можно отвергнуть, но только при ситуации, найденного счастья. Иначе нет смысла и ничего не мешает искать счастье, но..
 
  Totals

18Июн2013

16:51:00

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Опрокинутый_Рай

18Июн2013

18:18:28

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А можно говорить не говоря, и сказать не сказав. )) Ага.

Да ответил, но может быть будут еще мнения и варианты.
Так значит девушки это все-таки нужно?

Ну зачем-то же нужно, конечно. Иначе бы она не задавалась вопросами.
 
  Totals

18Июн2013

20:21:43

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Swordling

19Июн2013

05:25:25

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Так довольно просто же....
Девушки верят в сказку о том, что поцелуи превращают жабу в принца или чудовище в красавца... Это так романтично проявить терпение и быть жертвой, которую не ждет ничего хорошего, а у нас жертвы ждут что она будет во благо....

Ведь в сказках не говорится о том, какая это титаническая работа над собой, видеть за мерзким обликом или делами хорошее - и верить в это, когда все и всё против этого. Не играть в веру, просто верить в это.

Чуть не так. В сказках не говорится, что идя на жертву, герой ожидал для себя счастья и радости.
Не задумывались, почему?
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

06:34:04

 Полезный комментарий. Проголосовать.
нуу, Swordling, вроде бы ответил про мотивацию. ))
Во всяком случае одной из сторон, но там их несколько и какая из них есть доминанта, не ответит даже сама девушка.
Привычка. Он скажу я так не тиран, ни в чем ее не ограничивает. Правда она ничего и не хочет, а хочет лишь вместе быть, но это другой вопрос. В общем-то все это ее "не парит" есть он и есть, когда нет даже начинает забывать. Правда, в самые неожиданные моменты он возникает вновь и все летит кувырком.

Второй момент все мы так или иначе выбираем подобное. (по этой причине, многие девушки попадая на мужа алкаша и разведясь, опять оказываются в той же ситуации). Не точную копию, нет. Но близко-родственный типаж, какие-то черты характера. Вот и тут, пробуя все же переключиться на кого-то, она замечает, что со временем или даже чуть раньше-история повторится. И нет менять шило на мыло.

Любит, например.Такой вот тоже странною любовью, и да надеется что все вернется, ведь было же.. Отсюда вывод можно сделать, что ей присущ определенного рода пси-мазохизм.только вот не надо говорить, что она гордится своей жертвенностью этого точно нет.

Определенная женская упертость, что все должен решить мужчина. она лишь дает шанс разрубить этот гордиев. Но принять на себя основное решение дело мужчины.

И что самое быть может хорошее. Это чувство жалости, иного слова не могу подобрать, чисто так по женски. Раз мужчина в такой ситуации, когда не отношения отношения говорит, что она нужна.. а тут она верит, что нужна. (хотя в упор не понимает зачем?), значит без нее ему в самом деле будет хуже.

Да и ей лучше уж с ним так, чем совсем без него. И это уже свои тараканы. Личные. надевала ошейник и прочее она не просто так, а потому что чувствовала уйти просто, избавиться от него будет сложнее. И та степень отношений, что есть у него к нему, она скорей всего не допустит уже ни с кем. С ним она обещала себе стать/быть рабыней. То что он не принимает это, или принимает не так другой вопрос.

Это основные мотивации. ))
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

11:13:16

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Еще есть "синдром спасателя" благодарность. В свое время этот Верхний очень помог нижней выпутаться из сложной ситуации.

И еще такая странная штука, как долг. ) Когда-то.. возможно в пылу горячности а может и в здравой вере на тот момент, она поклялась, что никогда не снимет этот ошейник сама. (как это было девушка уж и забыла). Но когда разговор зашел о разрыве и о снятии. ей напомнили ее слова.
 
  Swordling

19Июн2013

12:41:43

 
Ну это обойти просто. Снять может кто угодно другой. Или сказала - не снимет никто кроме него самого?
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

14:52:20

 Полезный комментарий. Проголосовать.
эм в смысле кто-то другой?)) Сказала, что не снимет сама. ))
 
  Swordling

19Июн2013

15:01:28

 
Значит может снять кто угодно, кроме нее. Необязательно тот, кто надевал.
Клятва звучала " не сниму сама".
Там не было слов " не снимет никто(не позволю снять никому) кроме тебя
Так что это не проблема вовсе:)
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

15:06:33

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Осталось найти любого кто снимет?)) Это вариант, конечно, и даже обдумывался.. Но тогда возникнет следующий топик)) где найти такого ?))
 
  Swordling

19Июн2013

15:11:05

 
Приоритет немного не такой.
1) Кого ищем?

2) Зачем ищем(Что хотим от того кого ищем, просто снял ошейник или что бы надел свой или третий вариант)?

3) Что предложим ему за это?

5) Где найти - это уже меньшая из проблем.Рынок аморальных мужчин по моему и так переполнен, эх, если бы так с женщинами было:)
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

16:37:10

 Полезный комментарий. Проголосовать.
И где этот рынок? мне б найти))
ээ аморальный - не значится психонеустойчивый. ))
Мне увы все как-то второй вариант больше попадается. ( )))
 
  Swordling

20Июн2013

04:37:12

 
А какой нужен то рынок?
Аптека? Приключения? Клуб знатоков?
Адреналиновый?Жиывотных?:)

Если Вам нужен аспирин, разве Вы будете бегать по все супермаркетам и абсшкам?:)
Может это высказывание вам поможет...

"Мужчина любит обыкновенно тех женщин, которых уважает; женщина обыкновенно уважает только тех мужчин, которых любит. Потому мужчина часто любит женщин, которых не стоит любить, а женщина часто уважает мужчин, которых не стоит уважать."(Коючевский).
 
  Опрокинутый_Рай

20Июн2013

07:00:25

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А если в местности нет аптеки? :(
И нужен аспирин, а он там продается только в минисупермаркетах?

Хотя я бы от клуба знатоков не отказалась.. *мечтательно*
 
  Swordling

20Июн2013

07:11:43

 
Значит плохо искала, в слишком узком
кругу.

Если аспирин не продается в аптеках, то это значит, что страну жительства надо менять. Потому что там вполне возможно что аспирин продают под биркой "Хлеб".
 
  Swordling

19Июн2013

05:17:24

 
Какое нафиг клеймо - " не выдержала"?
Ее цель была стать рабыней под прихоть Верхнего или найти себе "рабство" по душе?
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

06:36:39

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Открою Вам маленький секрет. Не каждая женщина может, хочет выглядеть "стервой" при таком вопросе.
 
  Swordling

19Июн2013

06:54:15

 
Эм? Что стервозного в том, что бы понимать свои цели и возможности?
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

07:56:33

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Да потому что. когда инициатором выступает женщина, как правило ее же потом и обвиняют в стервозности. отсюда и стереотипы. и да желание уйти так, чтобы этого ощущения не было.
 
  Swordling

19Июн2013

08:04:51

 
Ах, женщина бросила бедного Верхнего.... Он теперь плакааааить будиииит...... Верхний ж потеряяяяшка, пропадеетт, сиротинууушка...

Ну, если мнение соверщенно постороннего человека так важно (причем просто потому что он так сказал), то почему удивляться факту, что живя чужими стереотипами, не чувствуешь радости от собственной жизни. Которая была, когда они шли против стереотипов.
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

11:18:49

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Да нет плакать не будет. )) важно как она при этом себя чувствовать будет. )) Вот почему мужчины на себя этот груз не берут? )) ..

И понятно когда нет чувств то все просто. раз и разбежались.

А вот если абстрагироваться от конкретной ситуации. есть пара, некогда была страсть. и вот по каким-то причинам она угасла у одной из сторон. Думаете так просто будет нижней сказать, некогда любимому Верху, что уходит .. например к другому.. Да он переживет.. но сделает она все равно больно, если у него что-то еще к ней осталось. и она будет это знать. Поэтому и стараются по большей части терпеть до последнего.

Вот только не надо мне говорить, что Верх на то и Верх, чтоб быть железобетонным исполином пуленепробиваемым.. Да выстоит.. но..
 
  Swordling

19Июн2013

11:29:04

 
Абстрагируясь...

Я думаю, что это нелегко тому, кто питает иллюзии.
Потому больно нельзя сделать другому. Уходя, делаешь больно себе, если ты испытываешь к человеку какие-то чувства.
Что испытывает другой - никогда не знаешь. Может просто мучается от своей слабости и ждет, что она будет "плохой" и возьмет это на себя. А она мучается от этого же и ждет, что он будет "плохим".
В результате плохо то, что есть сейчас - оба слабы, тешась иллюзией.
Как аналог - самый противный звук на свете обычно звук будильника. Но если не будет будильника, жизнь будет всего лишь иллюзией в иллюзии.
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

11:32:03

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Не люблю будильники((( и никогда ими не пользовалась(((
 
  Swordling

19Июн2013

11:33:15

 
Даже в школе? Звонок на урок?)
 
  Опрокинутый_Рай

19Июн2013

11:34:18

 Полезный комментарий. Проголосовать.
В школе да там приходилось(( Но это вынужденная мера, от меня вообще никак не зависящая. я ее не могла отменить. и мучилась((

Вы еще скальпель хирурга вспомните)))

Все так и правильно.. когда есть взгляд со стороны не так ли?
А вот когда приходится попасть в это, акценты немного смещаются. ))
 
  Swordling

19Июн2013

12:02:45

 
Нет.. Во всяком случае, не в моем случае...
Я надеюсь, Вы не думаете, что это все рождено только теорией, и не испытано на своей шкуре мной за пожалуй уже лет 10 опыта? Просто надо понимать, что ты ничем не отличаешься от других, ни в лучшую, ни в худшую сторону... Правда, осторожнее стал с обещаниями:) Намного осторожнее:)

Вывод был банален -
Страшно только перед решением.
Особенно с решением "Я ей/ему не нужна/нужен"

Нюанс "клятва".
Должно быть да-да или нет-нет, без всяких там "возможно при определенных обстоятельствах" - если говорим о реально осознаваемой клятве. Если оно возникло - то даденная клятва была недостаточно осознанна, и не может считаться действительной.



К началу топика