Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик. |
 Тема «Когнитивный диссонанс и виртуальные практики.»
 |  Master_Greg | 10Сент2014 10:36:19 |
 4 |
| Я давно хотел написать о своем удивлении и о том, что не вполне помещается в мою голову.
Я не имею ничего против виртуальных отношений. В них всегда много реальности, если люди, конечно, честны и серьезны в них.
Я всесторонне за реальные отношения.
Удивляюсь, читая анкеты форумчан, где в разделе "реал/вирт" указано "только вирт"
А в предпочтаемых практиках, например, фейсситинг или канинг, или...фистинг.
Я понимаю и моральный прессинг, и деперсонификацию, и соблазнение-отказ, и воздержание, и многое другое.
У меня в голове не помещается. Либо человек имеет виду Вирт с переходом в реальность и тогда стоит написать честно. Либо...
А что может быть либо?
Какие могут быть варианты?
|
 |  Anelli | 10Сент2014 10:38:15 |
5 |
Боюсь, уважаемый Грег, что люди, заполняя анкеты, зачастую просто не думают :(
Хотя, есть еще и такой вариант - им нравится мм....фантазировать о фистинге с виртуальным партнером, описывая, как бы это было.
|
| Master_Greg | 10Сент2014 10:55:20 |
|
Любезная, Анелли, я хорошо думаю о людях, и надеюсь, что они думают о том, что пишут. И я готов понять, что описание, "как бы это было" приносит удовольствие. Но, на мой вкус, это не практика.
Мне интересно, что думают люди, как они объясняют это. Ибо, кажется мне, в этом есть психологический феномен выносить в виртуальность то, чего хочется в реальности, но по, тем или иным причинам, не реализуется и насколько это влияет на отношения. Кажется, это способствует выгоранию отношений.
|
| Anelli | 10Сент2014 11:33:57 |
|
Грег, не факт.
Опять же, я с примером :)
Мой знакомый любит виртуально проигрывать различные сценарии пыток.
Да, это не БДР. Мягко сказать, но ему это нравится.
У него есть девушка, с которой они более чем радостно проигрывают различные сценарии виртуально, ровно потому, что в реале подобное просто опасно.
И это как раз способствует их улучшению отношений :)
А так то, да, безусловно, не один вирт не даст того, что дает реал, потому что в вирте есть только по сути голова, в реале же к голове подключается тело.
И да, если у людей будет только один вирт, скорее всего, отношения закончатся быстрее, чем если бы они были в реале.
Хотя...и это не факт :)
|
| Master_Greg | 10Сент2014 11:39:48 |
|
Да, все не факт. Мы оперируем средней температурой по палате и говорим о тенденциях.
О том, что "скорее всего".
А не о том, что "в определенных ситуациях бывает".
Прекрасные ребята. Они молодцы. Если между ними все обговорено, все точки расставлены, они знают, что получают в вирте и знают, что получают в реале или, знают, что реал невозможен и вирт то, что у них есть. Тогда работает. И, как вы сами сказали, виртуальные отношения, обычно, менее длительные.
|
| Anelli | 10Сент2014 11:43:58 |
|
На самом деле, мое твердое ИМХО в том, что все зависит от конкретных людей.
Я знаю пары, которые виртуально, по тем или иным причинам, годами вместе.
Также, знаю людей, которые в реальности каждый месяц с новым партнером.
Но, конечно, чаще, виртуальные отношения менее долговечны.
|
|
|
|
|
| Madredeus | 10Сент2014 10:44:13 |
1 |
...или же, банально, но люди понятия не имеют, что это за практики, но хотят обратить на себя внимание.
|
 | Каэтана | 10Сент2014 10:45:22 |
1 |
"виртуальные нижние - это недожатые верхом реальки"
|
| Anelli | 10Сент2014 10:48:46 |
4 |
У людей не всегда есть возможность выйти в реал, Каэтана..
|
| Каэтана | 10Сент2014 10:49:22 |
1 |
она есть всегда! нет только желания.
|
| Anelli | 10Сент2014 10:51:11 |
2 |
Не соглашусь.
Есть люди, которые, к примеру, ограничены физически.
Есть люди, которые сознательно не готовы переводить Тему в реал.
|
| Каэтана | 10Сент2014 10:55:11 |
|
физически в 21 веке все решаемо - было бы желание и стремление!
не готовы - значит не хотят.
Вы очень толерантны))))
|
| Anelli | 10Сент2014 11:00:41 |
3 |
Желание?
Давайте пример. Человек, к примеру имеет ДЦП. В тяжелой форме.
Ему двигаться сложно, не говоря уж о том, чтобы найти себе партнера.
Не вижу тут готовности, тут, к сожалению, невозможность.
Я привела тяжелый пример. Чтобы показать, что не все зависит от стремлений и желаний.
|
| Каэтана | 10Сент2014 11:03:42 |
1 |
если его женщина хочет к нему приехать - она приедет)
помните фильм Фрида? он начинается с тобой, что Фриду, уже без возможности ходить, страдающую от болей, на грузовике везут на выставку ее картин! каждая кочка отражалась судорогой на ее лице, судорогой боли. Но она доехала и была на своей выставке
Было бы стремление....Вот его чаще всего и нет!
|
 | любителькисок | 10Сент2014 11:06:25 |
|
если желание преобладает над возможностями - тогда да. Если не преобладает. тогда никакое стремление не поможет
|
| Каэтана | 10Сент2014 11:10:08 |
|
очень согласна с Любителем Кисок!
|
| Каэтана | 10Сент2014 11:15:22 |
1 |
если встречи в реале хотят ОБА, в равной степени сильно, то она случится - потому что это будут усилия не просто одного человека, а целых двух человеков! а значит должно получиться
чаще всего реальности один - ХОЧЕТ, а второй - "не против чтоб ты приехала"
из такого мало что хорошего получается
|
| Master_Greg | 10Сент2014 11:28:30 |
1 |
Могут быть ситуации, когда встреча невозможна по причинам о которых говорит Анелли.
Однако, они сугубое исключение. И... во многих из них, остается шанс организовать встречу. Встрече, обычно, мешают не физические причины.
|
| Каэтана | 10Сент2014 11:29:54 |
|
именно так, Мастер! и Вы и я это хорошо знаем.
|
 | dianochka | 09Сент2015 04:22:20 |
|
Здравствуйте. Я в анкете заявила только о виртуальных отношениях и мне нравится бондаж, и не нравится психологический прессинг. У меня мало опыта в Теме и много любопытства. Если я встречу Верха, с которым будет возможность и желание встречаться, то по взаимной договоренности мы встретимся. Просто такое маловероятно. Не люблю давать напрасных надежд. Или потом долго объяснять, что мы живем в разных странах, что лично я не способна бросить все и лететь на крыльях страсти неизвестно куда и неизвестно к кому. Знаю такую одну девушку и восхищаюсь ей, а точнее ее ангелами хранителями. Потому как ее однажды просто не встретили посреди Европы. Мне удобнее просто заявить о виртуальных отношениях.
|
|
|
|
| Anelli | 10Сент2014 11:29:19 |
5 |
Ок. Вы привели пример из фильма.
Было бы чудесно, если бы в жизни было также, да и наверняка есть. Только статистическая выборка говорит о том, что таких случаев 1 на 10000.
Что делать остальным 9999?
Давайте не будем утопичными.
Да, кстати, есть еще такой нюанс, что хочется хотя бы обсудить, профантазировать ту или иную практику, так как физической возможности ее осуществить - нет.
Далее, у людей может очень долго не быть возможности втретиться. Финансы, какие-либо обязательства. Им тоже в вирт не надо?
Я, в давние времена, очень долго сознательно не переходила в реал, с того момента, как узнала о Теме.
А потом вышла, но уже с тем человеком, которого я узнала в виртуальности.
|
| Master_Greg | 10Сент2014 11:33:35 |
1 |
Все так Анелли. Все так.
|
| Каэтана | 10Сент2014 11:43:59 |
|
В том то и дело, что есть те кто Хочет и Делает, а есть те кто просто "наверное хотели бы увидеться". Потому навешивают кучу Но!
Вирт как воспитание себя самой? подготовке к реалу? может быть....Но опять же для вас, наверное, это правильный путь. Я получала свой опыт в реале, так же постепенно и аккуратно!
а вообще мне кажется мы все по разному понимаем слово Вирт! и отсюда по-разному говорим об этом.
|
|
|
|
| Madredeus | 10Сент2014 11:10:42 |
|
А если готовы, просто нет возможности??
|
| любителькисок | 10Сент2014 11:11:42 |
|
значит скорей всего не очень готовы...
|
|
|
|
|
|
|
 | Tematik | 10Сент2014 10:47:10 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
 | Serena | 10Сент2014 11:29:48 |
2 |
Как говорит мой муж " есть желание-есть возможности, нет желания - есть причины"
|
| bond | 10Сент2014 11:32:38 |
1 |
Если у человека есть реальный партнер, и проводить реальные же практики еще с кем-то он считает для себя недопустимым по морально-этическим соображениям. А виртуально - вполне возможно.
По-моему, достаточно очевидный вариант.
|
| Serena | 10Сент2014 11:35:01 |
|
Не соглашусь. Настоящий топ никогда не вступит в любые отношения с хозным верхом. Если будет знать об этом конечно. А порядочный нижний не будет заводить отношения с другим верхом.
|
| bond | 10Сент2014 11:37:42 |
|
С хозным нижним, Вы видимо имели в виду:-)
"Практики БДСМ" гораздо более обширное понятие, чем множество отношений, в которых употребимы термины "хозный" и "настоящий топ", в Вашем понимании, конечно.
Самый простой пример, который уже много раз обсуждали в том числе и на этом форуме - "чистый СМ", в котором понятия "хозный-настоящий топ" не существуют в принципе, "по определению".
|
|
| Anelli | 10Сент2014 11:38:40 |
1 |
Для меня вирт та же измена..
Но,Вы правы, многие руководствуются этим принципом.
А еще есть ванильные отношения...
и человек, не желая выходить в реал с тематичным партнером, заводит виртуальные отношения.
|
| Serena | 10Сент2014 11:40:51 |
|
Спасибо за поправку . Относительно вирта вы высказали мысль о которой я умолчала.
|
| Serena | 10Сент2014 11:45:30 |
|
Здесь уже чисто нежелание. Но кто мешает об этом сказать прямо?
Мол так и так у меня семья и я не хочу выносить в реал.
Но слышится то проттвоположное, хочу но не могу, дела , работа и т.д
|
| Anelli | 10Сент2014 11:47:00 |
|
кому мешает?:)
Тут же все индивидуально...
И зависит от уровня честности и открытости каждого человека.
|
| Serena | 10Сент2014 11:52:20 |
|
Ну мне к примеру это всегда мешало. Почему я сознательно ушла только на реал. У меня не разу не было человека который мне изначально бы сказал что интересен только вирт, по серии причин. К тому же есть еще одно но. Встречаясь после длительного вирта все оказывается не так в реале. Человек который упиваясь рассказывал как и что, в реале кричит нет не надо, вплоть до стоп слова.
|
| Anelli | 10Сент2014 11:54:25 |
|
Аа, ну это естественно :)))
В виртуальности мы все смелые....)
У меня в одно время был какой-то наплыв нижних мужчин, мечтающих, чтобы я их кастрировала :)
Такие предложения были.... одно заманчивее другого....
(я, правда не знаю, почему они хотели этого от меня).
В итоге, я начала развлекаться и отвечала им, что ок. Когда и где)
Ни один не ответил :(
|
| Serena | 10Сент2014 11:57:46 |
|
Ну вот видите. А вы говорите про честность и открытость. Именно поэтому я вирт и не переношу органически. Потому что это не фантазии это просто роль, которую играет человек зная что ничего не изменится.
|
| Каэтана | 10Сент2014 11:59:06 |
|
а что такое вирт????
|
| Serena | 10Сент2014 12:03:49 |
|
По факту это виртуальное представление реальности.
|
|
| Anelli | 10Сент2014 12:01:16 |
2 |
Так я и продолжаю говорить о честности и открытости.
Вы можете встретится с человеком в реале, в кафе. Он Вам наговорит о том, что он де супер нижний/Верхний, умеющий все на свете и обожающий боль...
Может тоже самое наговорить виртуально.
А дойдя до сесиии, окажется закомплексованным девственником, которого и пороть то нельзя :)
Все зависит от людей. Если человек открыт и честен, он будет таким и виртуально, и реально.
|
| Serena | 10Сент2014 12:10:34 |
|
Может быть мне такие попадались, но... не разу не было такого что бы совпал хотя бы частично реал и вирт. Хотя нет вру было, когда ко мне мой же нижний вернулся после 3-х летнего перерыва и года общения виртуально.
|
 | MeElen | 10Сент2014 12:21:47 |
1 |
Anelli,
Не перестаю приятно удивляться вашей мудрости. Полностью поддерживаю!
|
| Anelli | 10Сент2014 12:30:28 |
|
MeElen, огромное спасибо за такие слова..
Очень приятно ^_^
|
|
|
|
|
| bond | 10Сент2014 11:55:04 |
1 |
Редко когда представление о практике априори совпадает с ее реальным ощущением... Независимо от того, складывается это представление из вирта, или чисто из внутренних фантазий человека без обсуждения с кем бы то ни было...
|
| Serena | 10Сент2014 12:00:24 |
|
Не спорю, но что бы понять нравится в реале или нет, нужно пробовать в пределах БДР , конечно. А то бывает в вирте он герой готов на все, а в реале все что можно это его пошлепать чуть чуть.
|
|
|
|
|
|
|
| Swordling | 10Сент2014 11:35:43 |
1 |
Просто человеку на данный момент достаточно фантазий на эту тему с партнером. Вот и все.
Мне тут знакомые говорили, есть люди, которые испытывают тягу к расчленению в фантазиях ( к примеру, по типу Дольчеттовских рисунков).
Вы бы такие "практики" тоже бы посоветовали им это не помещать в голове, а перенести в реал?
|
| Serena | 10Сент2014 11:37:23 |
1 |
То не отвечает БДР.
|
| Anelli | 10Сент2014 11:39:54 |
4 |
Да, не отвечает.
Их теперь на костер?)
Гораздо безопаснее, если человек реализовывает такие желания виртуально, а не держит их в себе.
Потому что иначе может произойти взрыв и человек пойдет в реал.
|
| Serena | 10Сент2014 11:42:41 |
|
Разговор шел о стандартных практиках.
|
| Anelli | 10Сент2014 11:45:26 |
3 |
Простите, я не вижу, где написано, что разговор только о стандартных практиках.
и, кстати, под стандартными практиками, каждый также может понимать свое.
|
|
| любителькисок | 10Сент2014 11:46:54 |
1 |
боюсь, что все виртуальное когда нибудь становится явью. Хорошо, если это связано с Темой, а если с чем то пострашней? И сначала вирт, потом переход в реальность
|
| Каэтана | 10Сент2014 11:49:32 |
 |
снова согласна с Любителем Кисок! не надо изменять! изменять плохо плохо плохо! и даже виртуально
|
| Anelli | 10Сент2014 11:59:19 |
2 |
а где любителькисок говорит о том, что измена это плохо?
|
|
| Anelli | 10Сент2014 11:51:01 |
2 |
Такое может быть, да.
От этого никто не застрахован.
Грег, вопрос к Вам, как к специалисту. Мне всегда было интересно. Если человек в вирте осуществляет свои желания..к примеру, подобные Долчетовским... насколько это его приближает к выходу в реал?
Что опаснее: копить в себе такие желания (они ведь вряд ли утихнут), либо проигрывать их виртуально?
|
| bond | 10Сент2014 11:58:30 |
|
Мне кажется, если очень долго и подробно "виртить" о вещах, подобных дольчеттовским, то постепенно к ним теряется интерес, таким образом, получается, выход в реал скорее удаляется, нежели приближается...
|
 | Totals | 10Сент2014 12:47:21 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| MeElen | 10Сент2014 13:09:15 |
2 |
Мне кажется переход к более высокому градусу вирта происходит не только от скуки. Лично я бы именно от скуки и не переходила, а свела бы на нет. Можно попытаться усилением градуса раздуть не очень удачный первичный вирт, но ИМХО более высокий градус только покажет его бесперспективность.
Я думаю причина перехода: мне мало твоих букв, мне мало твоего голоса, мне мало вида твоего тела и голоса ->>> Реал когда я хочу все. Причина: желание обладать и быть обладаемым. Не скука.
|
| Anelli | 10Сент2014 13:21:38 |
1 |
MeElen, Вы совершенно правы.
Выход в реал происходит только от желания и именно от его усиления ,а не от чего-либо иного.
|
| Totals | 10Сент2014 13:38:26 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| MeElen | 10Сент2014 13:42:33 |
|
Конечно. По сравнению с искомым реалом любой вирт меркнет. Но и вы, и я сейчас на сайте. А ведь это время можно было бы потратить на восхитительный Реал. Значит, пока еще нет того, кто мог бы вам его подарить.
|
|
|
|
|
|
|
| Swordling | 10Сент2014 11:55:27 |
|
О, нет, далеко не все.
Очень часто то, что нравится в вирте, вообще не нравится в реальности.
Как пример - переведите в реальность персонажей мультфильмов.
|
|
| Totals | 10Сент2014 12:08:36 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Swordling | 10Сент2014 12:14:39 |
|
В этом случае, давайте уж и всех тематиков туда отправим. Разве не нужно к психиатру тем, кто любит причинять боль и ограничения другим? И уж тем более тем, кто добровольно на такое соглашается?
|
| Totals | 10Сент2014 13:21:31 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Swordling | 10Сент2014 13:55:49 |
|
Если Вы не видите разницы между фантазиями обо всем этом и реальностью, то я ничем Вам также помочь не могу.
|
| Totals | 10Сент2014 14:10:55 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Swordling | 10Сент2014 17:24:02 |
3 |
Не переживайте, Вы на это - навязать мне что-либо, неспособны, как и я Вам. Способны объяснить. Что ж, попытаюсь один еще раз. Возможно Ваша фраза " как минимум к психиатру", вела к желанию помощи такому человеку, но так как Вы оставили за кадром "а как максимум - ???", я предположил за ней осуждение фантазии.
Моя точка зрения проста - ни одна фантазия не подлежит осуждению, потому за них к психиатру отправлять не следует. Потому что фантазия безвредна сама по себе для окружающих, какой бы по содержанию она ни была. Осуждение ж чьей либо фантазии ведет к боли для этого человека. Если фантазия начинает наносит вред или боль самому фантазирующему - вот это надо лечить и вот с этим ему следует помочь.
А не ругать за то, что он фантазирует об этом. Потому что тогда он начнет пытаться избавиться от фантазии, которая реализует это желание, а желание то останется - а фантазировать то уже больно ( сами ж добрые люди сказали, что это неправильно), и надо будет искать способ, где не будет больно. Избавиться ж от того, что Вы желаете - невозможно. Можно сдерживать некоторое время, сублимировать, считать что прошло, но рано или поздно оно все равно вырвется, если оно сохраняется. Во всяком случае я исключений не знаю.
Метод ж лечения такой фантазии требует принятия его фантазий, перефразируя их в безопасную для окружающих форму. Доказано доктором Джейком Роджерсом. Увы, осужденном и казненном за " шарлатанский и бесчеловечный" метод лечения. Да уж, фантазии людей "здоровых" безопасны - они просто уничтожают то, что "неправильно", "нездорово".
Ваша ж цепочка "Фантазии -> текстовый вирт (фантазии скучны) -> вирт голосом\по вебке (текст скучен) -> выход в реал (все остальное скучно)." - ведет в конце концов к необходимости уничтожения человечества. Потому что тогда можно сказать, что мама виновата, что таким его родила - она ж сперва нафантазировала его сперва, и так же можно сказать что все человечество - ущербно, и вообще - жизнь, но тогда и лечить то некому. С этим(что лечить некому) согласен, кстати.
|
|
|
|
|
|
|
| Swordling | 10Сент2014 11:52:43 |
1 |
Я думаю, пока человек помещает это у себя в голове - это вполне БДР отвечает. Он осознает, где грань.
Вот если он прекратит это делать, считаться с безопасностью других - это уже будет не отвечать БДР.
А мерять грани БДР в сознании других людей по собственным граням БДР... Ну странно как то.
Собственно, человек обычно держит в фантазиях то, что по его мнению ( по именно его, а не моему/Вашему/ или автора топика) может навредить другому или ему самому в реальности. И это вполне отвечает БДР. В этом и ответ на вопрос топика, я думаю. И любая БДСМ практика сюда - в возможность нанести вред другому - относится. Иначе бы партнеров для этого найти было бы куда проще.
|
| Anelli | 10Сент2014 11:57:47 |
|
Swordling, спасибо.
Вы правы. Все действительно зависит от осознания самого человека.
|
|
|
|
| Master_Greg | 10Сент2014 12:02:45 |
|
Однако.
Тема стартового топика трансформировалась в совершенно другую тему.
Тоже интересно, как это произошло.
|
| Serena | 10Сент2014 12:04:32 |
|
Я тоже об этом задумалась что ушли мы в дебри от тропинки.
|
| любителькисок | 10Сент2014 12:06:46 |
|
любое выражение человеческой мысли есть обмен мнением
|
| Master_Greg | 10Сент2014 12:11:08 |
2 |
Вторя Тютчеву "Мысль изреченная есть ложь..."
|
|
|
|
| MeElen | 10Сент2014 12:06:03 |
2 |
Дорогой Мастер, спасибо за топик :)
Я думаю, что благодаря вирту мы получили право на ошибку без последствий. Вирт в точности имитирует Реал: здесь мы так же ревнуем, любим, ненавидим. Но здесь мы можем закрыть окно и все исчезнет, как сон.
Начинать сразу с реала ИМХО опасно. Сколько раз бывало такое: начинаешь общаться с человеком, такая магия, такой восторг... И вдруг становится невыносимо скучно и ты просто из чувства ответственности за прирученное существо пытаешься тащить эти переписки еще неделю. И все. И когда все, то радуешься, что как хорошо что не было реала, что все осталось в этой плоскости. Боль разочарования гораздо легче и проходит почти моментально.
На счет действия на нас вирта: как раз эмоции, которые мы получаем от него - настоящие, качественные, хоть и суррогатные.
Если вы как пара просуществовали в вирте уже достаточно долго, если магия осталась, если каждый раз вы чувствуете ярко, чувствуете что это тот человек, то эти отношения пора переводить в Реал и тогда у вас будет хоть какая-то гарантия, что Реал вас не разочарует.
Вирт дает нам право выбора до того, как нас реально свяжут и мы уже не сможем ничего предотвратить.
|
| Serena | 10Сент2014 12:19:13 |
|
Мисс Элен вы говорите красиво, и где то правильно. Но встречались ли вам случаи когда в вирте все идеально, и интерес не пропадает, и хочется большего. И низ говорит все я приезжаю, и ты ждешь этого дня, он наступает и тишина. Через несколько дней низ появляется в сети, говорит не смог, обстоятельства и все сначала, ты прощаешь и все хорошо и все забывается. И вновь обещанный приезд и вновь облом, слезы боль разочарование. Третьего облома я не вынесла, чуть не ушла из темы, и чуть не замкнулась в себе. Благо муж всегда был рядом.
И это не единичный случай. Люди готовые к постоянному вирту в 90% не готовы к реалу.
|
| MeElen | 10Сент2014 12:25:49 |
|
Госпожа,
Ваш ответ как раз подтверждает то, какое высокое качество и сила может быть у виртуальных эмоций. Что вы увидели? Только то, что это не тот человек. И увидели в вирте. А что, лучше бы он приехал и увидев вас с плеткой от страха испачкал бы вам любимый диван?
|
| Serena | 10Сент2014 12:55:55 |
|
Как говорится в одном моем любимом фильме.
"Боишься опозориться? Ты ведь этого не узнаешь, верно? Если я этого не сдела то не стану номером дветысячи как там дальше? Я буду номером один. Тем кого ты запомнишь на всю жизнь. По ночам ты будешь думать обо мне гадать, не он ли? Мой ответ да, я твой идеал, которого у тебя не было. "
Лучше бы я знала что она не то, чем жить в неизвестности. А касаемо испачканного дивана, это можно решить в в крайнем случае воспитать.
|
|
| Anelli | 10Сент2014 12:37:00 |
|
Serena, понимаете ли, тут дело в том, что видимо таким людям очень хочется отношений. Хотя бы виртуальных.
При этом, человек понимает, что Вам нужен реал и он Вам лжет ,говоря, что вот еще немного, и реал будет.
Назначается встреча, а человек по различным причинам на нее не придет. И он ЗАРАНЕЕ знает об этом.
Потому и пропадает, далее появляется опять, потому что ему с Вами хорошо, ему нравится и прочее.
Мое имхо, что если человек так сделал один раз - да, все бывает в жизни. Если он так поступил и второй раз - встречи с ним в реале не будет никогда.
|
| Serena | 10Сент2014 13:02:37 |
|
Я просто считаю что не нужно врать. Скажи как есть и будет возможность решить.
|
| Madredeus | 10Сент2014 13:07:24 |
|
Целиком и полностью согласна, уважаемая Serena. Не готовы, скажите сразу об этом друг другу, никто не теряет ни времени, ни сил, ни эмоций.
|
| Serena | 10Сент2014 13:09:11 |
|
Спасибо за подлержку.
|
|
|
|
|
| Master_Greg | 10Сент2014 12:20:26 |
|
Спасибо, спасибо огромное за ответ.
Но я спрашивал несколько о другом. Но ответ хороший и точный. Еще бы смелость сделать шаг и развиртуализироваться.
|
| Serena | 10Сент2014 12:22:51 |
|
Приношу извинения, понимаю что ушли от темы, просто очень зацепил последний пост от Элен.
|
| Serena | 10Сент2014 12:30:33 |
|
А отвечая на ваш вопрос изначальный. То что люди указывают возможно это мечта? Или действительно не понимают что делают. Описание таких практик в разделе только вирт это необязательно перенос в реал. Это говорит
" помечтайте со мной как бы это было".
Блин мысль потеряла дальнейшую.
|
|
| MeElen | 10Сент2014 12:29:18 |
1 |
Я готова переступить черту. Но я должна видеть, что это будет не зря. Не хочу рвать свои шаблоны ради не того реала, который мне нужен.
|
| Master_Greg | 10Сент2014 13:30:31 |
|
Как вы узнаете, что это ТОТ реал.
Так часто бывает, все примеряешь, примеряешь... это не подходит тем, этот - этим, а другой - третьим. Не будет точного попадания.
Да и... Нельзя судить так. Не видя глаз, не слыша голоса...
|
| Serena | 10Сент2014 13:31:58 |
|
Согласна, абсолютно.
|
| MeElen | 10Сент2014 13:32:06 |
|
Я узнаю что реал максимально приближен к тому. Хоть какие-то гарантии.
|
| Serena | 10Сент2014 13:35:22 |
|
О чем вы говорите? Человек вон внизу обсуждения виртуально проигрывает ситуации которых никогда не будет в реале. А выговорите про какое то приближение.
|
| MeElen | 10Сент2014 13:36:40 |
|
Если я это увижу, то и реала не будет. As simple, as this.
|
| Serena | 10Сент2014 13:38:18 |
|
А вы уверены что ваш партнер честен? И действительно говорит то что думает? А не играет роль?
|
| MeElen | 10Сент2014 13:39:59 |
|
Я определю. Я хороший психолог.
|
| Serena | 10Сент2014 13:40:52 |
|
А что вы по мне можете определить в таком случае?
|
| MeElen | 10Сент2014 13:43:40 |
|
Ну у нас же не было с вами вирта) у меня слишком мало данных.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Swordling | 10Сент2014 12:29:33 |
|
Вы уж тогда формулируйте вопрос точнее, пожалуйста...
Вы спрашиваете о том, что в головах людей, которые ограничиваются только виртом?
Или Вас интересует, почему они не могут или не хотят развиртуализироваться?
или ж Вас интересует вопрос, как поступать с тем человеком, который не может перейти из вирта в реал?
Это три разных вопроса, я думаю. Варианты ответа ниже.
1) Страх. Помочь с ним справиться.
2) Нет достаточной мотивации. Создать мотивацию.
3) Нет доверия к другому. Создать доверие.
Ну или если человек Вас не интересует, пускай себе идет своей дорогой.
|
|
| Anelli | 10Сент2014 12:38:46 |
1 |
MeElen,
Мне очень понравился Ваш ответ :)
Эмоции от виртуальных отношений зачастую могут быть гораздо ярче реальных. Да.
Потому что еще многое додумывает за нас наше серое вещество :)
Но, я не соглашусь, что боль проходит легче и моментально.
Если ты привязан к человеку, то в случае разочарования, больно будет не меньше.
|
| Madredeus | 10Сент2014 13:19:45 |
1 |
Согласна, дорогая. Ведь бывает такое, и я знаю такие примеры, что виртуальные отношения это единственное хорошое, что есть у человека. И потеря этих отношений это потеря всего.
|
|
|
 | Cobbiel | 10Сент2014 12:36:13 |
2 |
Во первых - в реале я стараюсь быть моногамным из-за уважения к моногамности партнерши. По сущности моей, моногамность меня угнетает. Остается вирт, с которым партнерша не очень согласна, но идет на компромисс.
Второе - мой удел - role play. Увы, некоторые роли в реале невозможны или неприемлемы. Меня может возбуждать мысль отдать нижнюю первому встречному бомжу, как наказание, но в реале эта практика мне совсем не понравится и я даже не задумываюсь что-то подобное реально сделать.
Role-play вообще представляет какую-то помесь реала и вирта. Т.е. во время реальной сессии оба могут находится в совместной фантазии.
Как-то так...
|
| Serena | 10Сент2014 12:41:01 |
|
Вот этот ответ интересен.
Остается вирт, с которым партнерша не очень согласна, но идет на компромисс.
Но вы ведь в таком случае не будете скоывать что реал невозможен?
Увы, некоторые роли в реале невозможны или неприемлемы.
Согласна с вами. Но ведь и при вирте вы не будете моделировать ситуацию которую не будете проводить в реале?
|
| Cobbiel | 10Сент2014 12:54:33 |
|
А я и не скрываю, что невозможен.
Хотя никто не знает, куда нас судьба забросит. Так что я стараюсь не зарекаться категорически.
Вот как раз в вирте я могу смоделировать ситуацию, которую в реале я не стану делать. Как в примере выше. Данная ситуация (отдать насильно нижнюю другому) в реале для меня твердое табу, даже если она согласна. А в виртуале заводит. А так-же ситуации пыток, изнасилования, принуждения и других статей УК, в реале проводить чревато сроком, да и совесть не позволяет. А виртуально - пожалуйста. Думаю, что и многим нижним такие ситуации нравятся только в фантазии, а не в реале.
|
| Serena | 10Сент2014 12:58:22 |
|
А я никогда не моделирую ситуацию, которую не могу произвести в реале. Максимум что я могу сделать в такой ситуации это сказать "а я мечтаю вот об этом, но в реале никогда не сделаю.
|
| Cobbiel | 10Сент2014 13:19:02 |
1 |
А я наоборот - люблю заглядывать в самые темные закоулки своей и партнера фантазии. Сопереживать такое, что мы в реале никогда не сделаем. Лимиты в фантазии могут быть гораздо шире.
|
| любителькисок | 10Сент2014 13:39:28 |
1 |
А мне кажется, что вирт больше для людей с богатой фантазией. Чтобы это все представить, домыслить, дофантазировать... и наказание... как? типа отшлепай себя сама? или просто представлять это себе, не слыша звука удара кожи о кожу? не чувствуя прерывистого дыхания и стонов Нижней? Не так просто... ну а фистинг, траплинг и прочее в карте, это воще за гранью моего понимания
|
|
| dianochka | 09Сент2015 04:50:37 |
|
Как всегда, я Вас поддерживаю.)))
|
|
|
|
 | Кулема | 10Сент2014 14:15:59 |
2 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Landsraad | 11Сент2014 11:39:32 |
1 |
Не стал читать предыдущие посты. Много букоффф.. выскажу свое имхо. Есть часто употребляемое тематиками выражение УКСТ. А также я знаю, что человек может испытывать удовольствие от чего угодно, в зависимости от жизненных обстоятельств и влияний на этого человека. А так как люди разные и обстоятельства сложившие их жизни тоже разные - совсем не обязательно, что они поймут друг друга, могут и совсем не понять. Так что это нормально, что Вы не понимаете чего то в теме. Но это тем не менее существует и продолжит существовать вне зависимости от Вашего понимания или не понимания пока люди будут получать от этого удовольствие.
|
 | cobras | 11Сент2014 12:01:58 |
1 |
Наиболее часто встречающийся вариант тут уже озвучили. Человеку нравиться фантазировать с использованием перечисленных практик. Есть такое понятие, как художественный вирт, используемый людьми с хорошим воображением.
Еще есть возможность, что человек просто честно заполнил анкету, но отдает себе отчет, что реал сейчас не светит и оставил только вирт.
И есть еще куча других вариантов... слово понравилось))) например.
|
 | assign | 12Сент2014 04:50:10 |
|
А Вам не казалось странной отметка в анкете "только реал"? Всецело поддерживая реальные отношения, ибо только в них и есть двигатель сущего, отнюдь не отвергаю и вирт - по-моему, они взаимодополняются и одно без другого существует весьма ущербно. ИМХО
|
 | Sven | 04Сент2015 17:42:05 |
3 |
А мне вот вирт не интересен, потому и отметка про реал =) Изредка бывает настроение такое, что можно повиртуалить, но это исключение, и обычно бывает как раз в виде такого флирта-общения, под настроение.
А вот именно какие-то отношения тематические строить на вирте. Мне это непонятно.
Нет, я пробовала, по настоянию Верха, но не по своему желанию. Я хотела скорее встретиться, а он хотел сначала виртуально проверить на что я готова. =)
Все равно не то.
Пусть это вирт продвинутый, когда не только буковки пишешь, но общение через камеру, реальные приказы и реальные какие-то действия.. Допустим, да, кажется, что человек мне нравится, кажется, что это то, что нужно. Ну, сделаю я это. А потом встречусь, и пойму, что человек вообще не мой. И зачем это все было?
Я за встречу при первой возможности, если возник интерес и симпатия. Не сессию, а именно увидеть человека в реале, пообщаться, потрогать. Никакие другие варианты не дадут мне точного ответа, что этот человек мне подходит.
|
|
 | Амбрелька | 13Сент2014 19:31:22 |
1 |
Могу предположить, что человек ищет виртуальных отношений, потому сейчас таковы его интересы.
Кто-то любит письма, кто-то порнографические этюды по скайпу.
Вот и хочет найти подходящего друга-собеседника-любовника-любовницу.
Может, находится в другой стране, а там нет такого интересного сайта.И человек регистрируется тут, ищет тут, заранее зная, что реальных встреч не будет.
Естественно, если желание его сбудется, то он встретит того, с кем они будут общаться виртуально в том или ином формате.
А практики, что указаны в анкете, говорят о КРУГЕ ИНТЕРЕСОВ этого человека. Эти практики (если они никак не могут быть осуществлены виртуально) перечислены для того, чтоб собеседник знал его интересы. И опыт в этих областях. Понятно, что этот опыт был с каким-то другим человеком. Может, и сейчас продолжается.
Я не вижу противоречия между тем, чего человек ищет и тем, что он уже пережил, тем, что он испытывал, в чем разбирается, имеет опыт.
Я, может, хочу сейчас клубники. А мои любимые практики на ночь глядя - есть красную икру)
...
Выводы.
Практики говорят о том, чем человек занимался или сейчас занимается.
А цели - о том, чем он хотел бы заняться в будущем)
|
| Лёля | 14Сент2014 17:26:27 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 5000] |
|
К началу топика
|
Главная 
Библиотека
Игры
BDSM отношения 
