bdsmion

Ох, на меня снизошло озарение) Не надо формулировать) Я вдруг ясно понял что здесь происходит и понял вашу точку зрения) Больше в обсуждениях не участвую)

А сформулируйте пожалуйста идею одним предложением, просто и понятно. Тогда и людям будет проще вам ответить и вы быстрее достигнете своей цели - получите все ответы, которые хотите получить. Вы же знаете принцип - если человек не может коротко, четко, понятно и просто сформулировать свою идею, значит он сам не понимает свою идею, она сырая и не сформировавшаяся.

О, начинаете понимать) Это радует) Вы впервые написали слово Цель. А теперь ответьте - чья цель? Ваша, ваших подруг и модератора этого сайта? Или вы претендуете на то, что выражаете мнение всех тематиков планеты? Весь вопрос только в этом)

Это похоже на историю развития и популяризации боевых искусств. Например есть ортодоксальное карате. Жесткое, эффективное, с утомительным жесткими тренировками, набивкой ударных поверхностей, спарринг без защиты в полный контакт. С практиками участия в реальных уличных драках для тренировки духа. А есть спортивные разновидности этого искусства, когда спарринг проводятся только в щитках, перчатках, шлемах, удары не наносятся а только обозначаются, останавливаются в сантиметре от цели... Напоминает это все скорее балет или танец, но не боевое искусство. То же самое представительницы клуба "Ванильный БДСМ" хотят сделать с Темой. И это печально и смешно.

Если по теме - мне нравится классическо-этикетное "Господин".

Стопитцот раз я написал о полезности контракта, а вы приписываете мне несуществующие слова о том, что :

"есть два варианта отношений или любовь и доверие, или деловые отношения и контракт.
Вы где-то находите третий. Вы в самом деле встречали таких нижних? В здравом уме и психически здоровых? ))
Что шли совершено нелюбя верха на отношения с ним без договора"

Больше ни в одну дискуссию с вами не вступаю, ибо становится уже неинтересно и напоминает детский сад)

Верхний: Я хочу чтобы ты подписала Контракт. В Контракте будут закреплены все оговоренные уже нами твои табу, обязанности и права рабыни, обязанности
Господина, этикет поведения, общения, стоп-слова, срок действия, условия изменения и расторжения Контракта. Сегодня я вышлю тебе образец,
внимательно прочитай, завтра обсудим каждый пункт, который тебя смущает или с которым ты не согласна. Контракт поможет укрепить отношения,
основанные на доверии, прочувствовать глубину и содержимое, а также обязанности, возлагаемые друг перед другом.
Нижняя: Господин, я не хочу подписывать контракт!
Верхний: Как? Почему?(
Нижняя: Да просто не хочу и все, мой Господин. Мне это не нравится. Я и так помню свои табу и ваши обязанности. Зачем еще какой-то Контракт? Вы меня
расстраиваете! А ведь вы обязаны следить за моим психоэмоциональным состоянием! Я сейчас решу что с вами не стоит связываться!
Верхний: Прости-прости, я не хотел!( Я просто так предложил!( Думал вдруг тебе понравится эта идея(
Нижняя: Да ладно, не парьтесь, Господин, проехали!) Лучше быстренько отшлепайте-ка меня! А то я расстроилась из-за вашего Контракта! То же мне, придумали!
Уже целых два дня меня не пороли и не любили - где же ваша забота о моем психоэмоциональном состоянии?!
Верхний: (трясущимися руками достает флогер) Да-да, конечно, милая! Прости меня с этим Контрактом! Ляпнул не подумав( Ты же знаешь как я тебя люблю!
Нижняя: То-то же! ) Ладно, прощаю)

Рай, вот это те отношения, о которых вы пишете)))))))

Рай) Я немножко экстрасенс) И вижу что у вас будет прекрасная любящая ванильная семья) И несколько около-тематических девайсов будете использовать лишь изредка в ролевых играх) Не нужна вам Тема) Все у вас будет хорошо)

Только подтвердили мое предположение)

ОБЯЗАН. Или согласиться, или искать себе другого Верха.
Я кажется начинаю понимать что не дает вам покоя вам и Раю. Вы не можете смириться с тем, что ДС - это изначально неравноправные отношения, всегда ими были и будут. Прав у нижнего меньше, чем у Верхнего. А вы все время подсознательно пытаетесь всячески приравнять их в правах, хотя бы на уровне общения, отношений, обязанностей... Тем более вы еще и свич, а Рай вообще не указывает свое позиционирование в этой культуре. Вы воспринимаете бдсм в его игровом варианте, для вас на первом месте отношения, любовь... Да, такое направление Темы тоже имеет место быть, теперь понятны ваша бесконечная критика на тему "у Верха есть обязанности, а у нижнего есть права!". Что же, хорошо) Буду понимать с кем общаюсь)

Смотрите - на мое коротюсенькое сообщение от 13:54:41 не содержащее в себе ничего ужасного и выражающее только мое вполне толерантное мнение о полезности контракта, одно из многих мнений в этой теме, - на это сообщение уже появилась длиннющая подветка критики) Я конечно понимаю ваше повышенное внимание к моей скромной персоне, но хотелось бы больше по теме, а не критики)

Во-первых вижу что не все) Во-вторых сомневаюсь что 2х2=4 можно понять как-то иначе) В-третьих это флуд не по теме)

Мне нравится ваш с Тоталсом стиль общения) Сначала приписываете мне слова, которых я не писал, а затем начинаете доказывать мне ошибочность этих придуманных слов) Надо будет взять это на вооружение как-нибудь)

Разве я утверждал обратное?)

низ ищет себе Верха. Верх ищет низа. Верх не хочет контракт. Низ хочет контракт. Верху не нужен такой низ. Низу не нужен такой верх. Верх находит себе другого низа, которому не нужен контракт. А первый них находит другого Верха, который тоже любит контракт. Все счастливы. Все хотелки совпадают. Вы это хотели написать?

Я именно это и написал. "Стать инициатором может".
А вы ответили так, как будто я написал "Стать инициатором НЕ может". Еще и в стереотипах обвинили.

Вам нравится меня провоцировать, Рай?

Стать инициатором может) может предложить, попросить) Но его инициатива не обязательна к исполнению Верхом) Решает Верх)

Про РФ нет нигде. Про российское законодательство и контракт - читайте мое сообщение выше. Статья - просто первый попавшийся в поисковике пример того, что ситуация которую я привел выше, может стать абсолютно реальной. И если при обыске в квартирах потерпевшего, подозреваемого будут найдены контракты, то они обязательно будут приобщены к уголовному делу и представлены в суде в качестве улики.

P.S. Я вам ничего не указывал. Я просто выразил пожелание касательно конструктивности обсуждения темы. Если вам нравится продолжать отстаивать ваше ошибочное мнение на тему уголовного права - пожалуйста.

13 июля 2009 года Rebecca Bargy (25 лет) была приговорена к 18-ти месяцам тюремного заключения за убийство своего мужа James Bargy (29 лет) в апреле 2008 года. Rebecca была признана виновной в убийстве по неосторожности, хотя первоначально против нее собирались выдвинуть обвинение в убийстве второй степени.

Во время сексуальной игры женщина связала своему мужу руки и ноги за спиной, заклеила рот скотчем и оставила без присмотра на 20 часов, в то время как сама пошла на свидание с другим мужчиной, с которым она познакомилась в Интернете. Согласно заключению судебно-медицинского эксперта, James Bargy умер от удушья.

Именно тема улики в суде и обсуждалась в этой маленькой подветочке темы. И именно теме "будет ли он уликой в суде" было посвящено ваше ехидное "Что, правда? Приведите хоть один случай ,имеющий место быть в романо-германской правовой семье))"
Если у вас есть что по существу основной темы топика "нужен или не нужен контракт", о которой вы неожиданно вспомнили, то вы можете написать ваши мысли в главной ветке обсуждения.

Для особо одаренных, внимательных и ехидных я повторю - контракт может быть рассмотрен В КАЧЕСТВЕ УЛИКИ А НЕ В КАЧЕСТВЕ ДОКУМЕНТА ИМЕЮЩЕГО ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ. Например произошло убийство низа в его квартире. При осмотре места происшествия оперативники обнаружили контракт, с подписями Верха и низа, да еще и с их пото-жировыми отпечатками. В качестве одной из рабочих версий принимается убийство на сексуально почве. Устанавливают личность Верха, место его проживания, производят обыск, находят второй экземпляр контракта, находят другие неопровержимые улики, подтверждающие причастность Верха к убийству или причинению смерти по неосторожности. Так вот среди прочих улик в суде будут обязательно представлен контракт в качестве улики, доказывающей связь между обвиняемым потерпевшим.

Да почему вы смеетесь) Конечно как юридический документ в суде контракт не может иметь никакой силы, но как улика, как вещдок - вполне себе может)

Польза от контракта есть, вреда нет, поэтому это целиком на усмотрение Верха. Если Верх любит эстетику, антруаж, ритуалы, если у Верха есть много разнообразных детализированных требований к этикету, поведению саба, которые сабу не так легко упомнить - то контракт будет полезен.

Бросьте) Я вас тоже люблю)

Читайте внимательнее) Ключевые слова - "даже если..." )))

Это был четвертый ваш вопрос, дорогая Рай) А я отвечал на первые три) Мне нравится как вы покусываете меня)

Для вас поясню) Сочетание Скорпион-Водолей, которое я привел в пример - считается самым несовместимым сочетанием. Поэтому если даже такие союзы могут быть полностью счастливыми, то и все остальные, включая и Скорпион-Скорпион тоже могут быть замечательными) И знак зодиака не играет решающей роли) Любви вам и счастья) И вашей парочке знакомых тоже)

В моем ответе было слово Рай?)))

Не совсем так имелось в виду, не передергивайте) Зае...ла она его изначально и главным образом не тем, что грузит проблемой нехватки общения) А просто вот так вот сама собой его зае..ла) Надоела)Тем более речь идет о нескольких годах отношений, как собщила Рай (любезно специально для меня, совсем-совсем такую малозначительную подробность)))) А эти ее кумары насчет нехватки общения - это для Верхнего так, потеха. Поэтому все Верхние и нижние на своих местах, все логично)