bdsmion

Все определяется очень просто. (То что с одним человек этого может хотеться не должно смущать)
Что-то попробовать и прислушаться к себе. У вас возникла потребность это повторить и развивать, предлагать дальше? есть какие то фантазии мысли сразу. Вы думаете об этом после? и планируете как-то изменить ? Вас возбуждают просмотры этого на картинках, видео?
Если да , то Вы на правильном пути.
Потому что если это Ваше, да еще и с любимым человеком. Это не может не волновать, этого можно бояться, но желать продолжать.

Если же так.. вот он начал опять а у Вас проскакивает мысль "ну что он опять за это, лучше бы.. тото и тото", но вы собираете себя в кучу мысленно и делаете, так как надо.. самостоятельно у вас нет к этому стремления. нет страсти и желания, ничего не зажигается внутри. Тогда увы, это не для вас. Можно надевать маску и играть в это и даже долго. а потом с раздражением понять, что столько времени потрачено зря.

Прислушайтесь прежде всего к себе. разгорается ли в вас этот огонек желания, потребности.. а тема это большая потребность внутри, не только лишь желание попробовать раз новое, без этого становится сложно.

вот ей богу, когда прочла сообщение в ленте, думала шутка юмора такая. ан оказывается нет.
Вы что серьезно делите девайсы? мне чисто в познавательных целях. Нет , конечно всякое бывает, у меня знакомые обои делили, наклеенные на стену..
Просто меня при расставании вот что меньше всего волнует, так это секс игрушки. себе я их точно бы не взяла. вещь интимная и пользоваться тем, что постоянно будет напоминать о ком-то.. ббррр..
А так.. Все что анально оставляется Мужчине - Топу-низу, не важно. Вагинально забирается.. может когда взгрустнется.. и будет повод пустить слезу.
Остальное продает и пропивается.
Орально дезенфицируется и дарится будущей пассии супруга.

Так же как и без расстояния.)) То есть своим авторитетом и знаниями. общением .) Вы чего хотите -то ?)) Чтоб Вам сказали, что? - Для воспитания нужно один раз в неделю, по понедельникам -держать нижнюю в прищках 15 минут. а по четвергам на горохе. ответьте на простой вопрос, что Вы хотите услышать конкретно.)) И половина ответа будет.

Ну и зачем? Вы отличное знаете насколько зто неверное. и понимая зто все же делаете

Просто, противники совместимости этих явлений, говорят, что Дружба возможна только между равными , тогда как в Д/с это изначально неравные отношения. Что Вы скажете по этому поводу?

(то не в целом мешает ли Тема дружить, СМ и БД, в расчет не берем. а именно при Д/с или уже Лс.)

А мне? а мне? мне присвойте песенку?. *скромно так встала в очередь, платочек в руке теребит, глазки в пол.. * Ну сама скромность да и только.*

Недавний спор, сподвиг меня вернуться на форум и спросить.

Возможна ли дружба в Д/с отношениях, или глубже, когда ЛС? Может ли Хозяин в рабе видеть - друга, а не только живые тапочки? и наоборот. (друга не имеется ввиду корефена, для пива попить, а соратника, помощника на которого можно положиться)

И возможна ли дружба у раба (рабыни) в принципе? Где-то на стороне, или это в самом деле будет отвлекать ее от глобальной цели, служить? ведь друзья они такие капризные и так много отнимают времени.

Просьба, конкретизировать Ваши ответы. ))

"В противном случае буду вынужден покинуть этот сайт,который очень люблю. "

Ой какое громогласное заявление.)) А зачем? Если Вы готовы бежать с корабля в котором появилась трещина. Об этом стоит так громогласно сообщать? это что надежда, что все кинутся так срочно уговаривать остаться и тут же все чинить?


Думаю, модераторам и в личку уже много писали о неработающем чате и сами они в курсе. И если пока еще ничего не сделано вероятно есть причина. Не стоит ли подумать об этом, прежде чем делать подобные заявления?
А так да каждый имеет право уйти.. Но вот устраивать из этого шоу.. хмм...моветон

Да и кроме чате на сайте есть масса всего интересного в том числе и общение между собой... Право не стоит чат истерии

Спасибо всем кто отзывался так или иначе. История закончена.
И это тоже к вопросу "Зачем?" было создавать топик и спрашивать.
Иногда нужен совсем малый толчок, иногда больше.
Человек все взвесил и наконец нашел в себе силы разорвать этот замкнутый круг, в том числе и благодаря размышлениям над ответами. Передаю личную благодарность тем, кто отозвался.

Среди БДСМеров широко распространены чек-листы с перечислением - более или менее подробным - разнообразных практик. Они используются на стадии поиска партнера, знакомства и предварительных переговоров для того, чтобы получить первичное представление о совместимости пристрастий предполагаемых партнеров. Однако, узнав, что тот или иной человек хочет (а что не хочет) делать, мы иногда забываем спросить, как он это предпочитает делать, и в результате сталкиваемся с неприятными сюрпризами уже во время сессии. Эта статья представляет собой попытку классификации нижних с точки зрения "стиля" мазохизма или подчинения. Материал интересен тем, что автор предлагает классификацию чуть более подробную, чем довольно очевидное и интуитивно понятное "деление" нижних на "послушных" и "сопротивляющихся".


Описанное ниже в реальности может встречаться с различной степенью выраженности. Кроме того, в БДСМ-сценах присутствуют различные нюансы подчинения и/или самоотречения; от разыгрывания письменно изложенного сценария до, как минимум временного, истинного подчинения. Приведенные
категории могут пересекаться и включают не все возможные типы.

1. Мазохизм/подчинение через СОПРОТИВЛЕНИЕ.
Беспомощность (настоящая или инсценированная) эротизируется, но при этом не лежит в основе отношений и не включает настоящей положительной установки по отношению к Доминанту и служению. Мазохизм через сопротивление относится к настоящему как сатира к юмору - это метод
получения наслаждения из неприязни или страха.

a) ПРЯМОЕ сопротивление: Происходит сексуализация неприязни и страха, неискреннего почитания или скрытого презрения по отношению Доминанту, тому, что он делает (или заставляет делать нижнего/нижнюю), или к людям, которых он представляет (например, всех мужчин). Сюда, в числе
прочего
(I), относятся женоненавистнические аспекты телевизионной рекламы и различные виды ущемления прав,
(II) мужское |уважение" к женщине, сопровождаемое иронической ухмылкой, и
(III) как правило, но не всегда, хитрожопый мазохизм.

b) КОСВЕННОЕ сопротивление: Не содержащее недоброжелательности наслаждение от сексуализированных, смягченных ситуаций, которые в реальной жизни вызвали бы отвращение или страх, например, игры в изнасилование и удовольствие от чувственной, не настоящей порки.
Мазохистка или сабмиссив на косвенном сопротивлении может уважать или не уважать человека, которому подчиняется (или имитирует подчинение); но, как правило, ненавидит личность, играемую Доминантом.

2. ПОЧТИТЕЛЬНЫЙ мазохизм/подчинение основывается на действительно положительном восприятии Доминанта или представляемого им образа, а также поклонения Доминанту и/или этой личности.

a) РЕДУЦИРОВАННЫЙ: Восхищение относится не к человеку в целом, а к фетишу, воплощению образа или черте характера.

(I) СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЙ: Типично для гомосексуального садомазохизма, когда нижний не только восхищается мужественностью доминирующего партнера, но и стремится "присвоить" ее.

(II) ПОЛЯРИЗОВАННЫЙ: Типично гетеросексуальный садомазохизм с мужским доминированием, при котором женщина также восхищается мужественностью партнера, но не хочет ее присвоить. Сюда можно причислить и распространенное в эпоху рыцарства гетеросексуальное раболепное подчинение (рыцарскую любовь), которое мужчина обращает к женщине,
но только в том случае, когда это почитание вполне серьезно.

b) ОБРАЩЕННЫЙ К ЛИЧНОСТИ: Нижний/нижняя ценит Доминанта как человека и сочувствует его многогранным потребностям и желаниям, а также стремится их удовлетворить. (Именно то, чего хотят от раба или рабыни большинство настоящих Доминантов . Однако, нижнее почтение, обращенное исключительно к личности, вероятно, не существует; так как кандидат в рабы/рабыни имеет какие-то критерии, по которым выбирает, кому подчиниться. И эти критерии, хотя и могут быть весьма смутными, включают в себя внешний образ.)

3. МАЗОХИЗМ С МАКАБРИЧЕСКИМ ЮМОРОМ: Вид мазохизма без враждебности, опирающийся на смесь страха и удовольствия. Может включать сопротивление или обходиться без него. Обязательно подразумевает некоторую степень подчинения в плане отказа от распоряжения собой (иначе было бы нечего бояться), но при некоторых обстоятельствах возможно и манипулирование Доминантом (пример: причитание "О! Господин, Ты ведь не станешь со мной этого делать - или все-таки станешь?", со страхом в голосе, но при этом и с явным желанием).
Сопровождается пристрастием к экзотическим орудиям пыток.
Сам по себе макабрический мазохизм не предполагает поклонения и рабства; но часто встречается вместе с почтительным подчинением.
Как макабрический мазохизм, так и почтительное подчинение часто сопровождаются любовью к мистике и потустороннему (например, увлечением черной одеждой или сценами в замках с приведениями).

(с)откуда-то

Да. Но опять же речь про отсутствие ограничений , а не табу.
Можно быть совсем узкого направления, без табу, в сексе например. И то есть без табу, это только свитчи, если мы говорим касательно темы. Потому что играть роль нижнего для Верха будет неприемлемо и наоборот.

У человека здравомыслящего и сохраняющего даже остатки личности, полного отсутствия Табу быть не может, априори. То, после чего даже до безумию любящие люди расстаются. Он может быть готовым психологически, что его могут убить, его самого, но встанет на дыбы, если есть угроза его близким людям. И когда эта грань действительно ломается, то и человек перестает быть человеком.
Ему уже становится все равно, что сделают с его детьми и прочее прочее. Лишь бы тот объект страсти был доволен, все остальное отходит на второй план. Вот тогда да можно говорить про всякое отсутствие Табу.

Фобии иже страхи - это не ограничения, это тот же вариант с клубникой. Они не возникают так просто, на пустом месте. и избавление от них, может быть сродни всему, что писалось выше. Страх и запрет-табу = тому, что Вас накормили клубникой при острой аллергии. И может потребовать вмешательство специалистов или привести к летальному исходу.
И надо прежде все разобраться точно ли человек понимает, что он выдвигает Табу или это так обозначил ограничения. Вот со вторым и можно бороться. Если человек никогда не плавал и не знает что это боится воды оттого что нен знает, его можно научить плавать - показать что такое вода или бросив на середину реки с лодки. Если вода в Табу, то он не научится плавать и пойдет на дно, просто получит шок и захлебнется (я по себе знаю))) меня от такого метода парализует - поэтому это в Табу, что я точно знаю).

Да все правильно, Лока. И это лишь говорит о доверии ему, и о вере , что он Ваши табу соблюдет, то есть не будет кормить клубникой, к примеру.
Потому, что Он адекватен, Вы в это верите, знаете.. Но значит ли что табу само себе так исчезает, на туже неадекватность к примеру. В противном случае, если бы у Вас действительно не было табу, Вы бы писали чуть выше в своем посте, что с радостью готовы сделать все, что Вы надеетесь от Вас не потребуется делать, потому что верите и далее по замкнутому кругу. )))

Вера и надежда на другого человека, что Вам не придется, по-умолчанию, делать неприятные Вам вещи, совсем не то же самое, что и не готовность это сделать.

А, если, предположим, у меня в табу - высота...Но не дай Бог для спасения Его мне потребуется подняться на высоту - я это сделаю. Потому что Он важнее.

Да, но когда говорят про отодвигание Табу, вовсе не имеют ввиду, что это ради спасения. Согласись?
Это скорее так. создать ситуацию, когда ты будешь вынуждена подняться на высоту. Путем разных воздействий на тебя, например - убеждением, что грозит опасность.
А когда поднимешься, тебе сообщат, что все в порядке. Но ты же видишь ничего страшного с тобой не случилось, что ты поднялась. Все хорошо. Так и стоило ставить в табу - высоту? а я так сделал и сказал, только для того, чтобы ты забралась сюда, победив свой страх.

Ведь многие такими категориями и мыслят и делают, когда *отодвигают запреты*.

Вы, разумеется, правы, что Табу это спущено свыше, запрет Всевышнего. Только ведь у каждого свой Бог (независимо даже верит человек или нет, в наличие богов в принципе. отрицание та же вера). И вот этот его внутренний Бог,"Царь в голове" и диктует ряд условностей и правил. Которого он лично знает и с которым у него договор. Все же остальное верно не табу и табу быть не может. )) Создавая пару и даже больше П/пару нижней делегирует частично или полностью, зависит от взаимоотношений своему Верхнему. И то в свою очередь может попрать этого чуждого ему Бога (взойти на гору), а может отнестись уважительно,(если собирается жить в окрест этой горы). Растоптать прежние обеты или оставить их как есть, сделать своими Табу, закрепив и подтвердив их своим словом. Или же не считаться.
В просторечие - это и зовется Табу нижнего (не путать с хотелками) его личный договор с тем богом, в которого он верит.

Да при чем тут книжки? У меня просто он свой набор, который другим покажется и низостью и отсутствием морали. И я сама очень далека от тех детских идеалов, что мы все когда-то читали и восторженного восприятия этого мира.
Но он мой. Понимаете? Моя ответственность перед моим Богом. У каждого свое будет и есть, что он сочтет неприемлемым. Что убьет его в самом прямом физическом смысле.
Или Вы хотите сказать, что раз человек свободен от таких глупостей, он готов отрубить руку или ногу, для Верхнего. если не готов, тогда все же Табу у него есть.

О каком полном доверии можно говорить, когда у Вас на уме одни предательства и преступления?

)) Вы не слышите меня или упорно не хотите понимать. ))
Нет у меня на уме ни предательства ни убийства. )) Я лишь говорила, что доверие полное как раз соблюдение границ. когда один знает, что вот он предел, но не передит. и другой знает это, как и то почему тот не заставляет любимого есть "козьи какашки" к примеру. Да это он может не делать потому что сам не хочет. но тогда их Табу совпадают только и всего. )

Знаете, очень жаль, что Честь и Совесть для Вас лишь иллюзия, навязанная из вне. . Лично для меня, это то, что проверенно годами и ситуация.
Не предавать в том числе. И если Верхний потребует от меня в доказательство "любви" (а это будет не что иное как манипуляцией) пойти на низость по отношению, определенным людям. я как бы не любила его порву с ним, даже если после того мне не захочется жить.
Я не смогу уважать такого человека, а значит и любить. Соответвенно Верхним он больше оставаться для меня и не сможет.
У разных людей свой свод правил.При чем тут навязывание?

Вы хотите увидеть людей совсем без Табу? Посмотрите в анкеты, где написано "Бл**/с** опущенная." Они- да, свободны от этико-морально-человеческих ценностей.

Представьте себя на месте убийцы - и незамедлительно где то в мыслях всплывут допросы, решетки, одиночество, страх, камеры и тюремные нары, но никак ни угрызения совести и не стыд.

Однако в минуты опасности кто-то может выстрелить другой нет. И он уж точно не думает в эти мгновения про допросы. Вы смешиваете все в однако. Однако, просто, разделите "Табу" и "ограничения" и все встанет на свои места и не будет таких вопросов.
Потому, что черта и, Вами так любимая, грань в этом весьма очевидны.

отчего же мерзости? Для кого-то это норма.
Я говорила о ТАбу. И то, что Вы называете это так, лишь говорит что у Вас лично запреты на это, как у большинства адекватных нормальных.. У некоторых Табу ломают (да их таки можно ломать, я не отрицаю , но это именно ломка- разрушение) . У военных нет Табу на убийства (тот кто не может по религиозным или иным принципам идет на все, чтобы не переступать это табу).
И я ни в коей мере не хочу отбивать охоту отвечать или признаваться . Но говоря, "Я готов для своего партнера на всЁ!" должен отдавать себе отчет, что все это ВСЁ! и приказ Верхнего на те мерзости о которых я говорила выше.
Идти выше своих привычных стереотипов, возрастать и отказываться от навязываемого обществом. Совсем не то же самое что совершать падение, выкидывая свой собственный кодекс чести. Или Вы и с этим станете спорить?
Да это всегда так и ради кого и ради чего. и что останется в конце.
Сломать Табу не так уж и сложно достаточно приложить насилие и силу, в том числе и психологическую. Вот зачем это делать человеку, которого любят? Перед тем, пред кем они беззащитны в своей уязвимости, доверившись. Чтобы получить доказательство, что ради него пойдут на все? Да пойдут, да будет знать. но разумный человек сохранит эти самые " не нужные порывы совести"

Мы о разных вещах)) Не устанавливать запреты, не означает, что их нет в природе. )) Просто находя свое знаешь, что ему вот этого не захочется, совпадение интересов. и тогда да не нужно оговаривать их для двоих это само собой разумеющее.

Вы хотите найти здесь беспринципного человека совсем без "облико морало"
Ведь соблюдение закона - это тоже своебразное Табу. Для многих это само собой разумеющееся.
Свой КОДЕКС.
Он не занимается педофилией и не убивает, не только потому что там не велит закон, а это не позволяет его СОВЕСТЬ, это и будет ЕГО ТАБУ.
Вы же хотите найти совсем безбашенного? готового на ВСЁ? А все это именно ВСЁ.. это и педо и копро и готовность переступить закон и попрать любую человеческую ценность. Если хоть что-то человек будет не готов сделать, это и есть Табу - его личные. Я тоже хочу увидеть, если тут кто-то кто не имеет этих самых Табу и готов сделать для своего Верхнего все вообще.

А погуглить? Или это Ваше Табу?
ППКС — подписываюсь под каждым словом (вариант расшифровки: полностью присоединяюсь к сказанному).

Но все же они есть эти Табу)) по Вашим же словам. Просто, Вы знаете, что Ваш человек через них не переступит. Это и есть те самые настоящие Табу, если через низ переступит любимый Вами человек..

ППКС.
То, что я и пытаюсь донести. ))

Раз нет всего этого то не будет и Табу)). Будут ограничения, к ним тоже надо относиться с уважением. Даже если это твердое на этот момент - "Не хочу" "Не буду".
Если для меня запрет покажется неразумным, дальше все будет от конкретного человека зависеть.
Насколько мне важно то, что у него в Табу. или я могу без этого жить или заменить другим, ради человека.
Если мне это важнее Вас к примеру, а у Вас такое Табу, ну что ж это однозначно мне Вы не подходите (Касательно меня.. если я не приемлю подвешивание, а Верху без этого нет практик ну не может он без этого жить. Мы не сможем ужиться.)так и тут. Придется искать кого-то для кого нет Табу.

Снимать запретов я не буду (у меня самой их много, которые некоторые считают неразумными и пытались снимать) Но вот выслушать по поводу почему это так. что к этому привело. Это будет. И насколько близко мы можем подойти, чтобы не нарушать табу, но и не мешать удовольствию. Иногда человек говорит обще, что у него Табу на ЗД, но потом оказывается, что он имел ввиду принимать внутрь и глотать. а вот наружно были просто ограничения. Поэтому в первую очередь разбираться.
Какие табу Вы бы восприняли как уважительные?
Любые)) Например Табу - на отсутствие котов в доме. ))

Это уважение к партнеру и проявление любви, чтить его Табу, что я впрочем говорила)

Иррационально это как сама любовь. Про жертвы. Это не доказательство это потребность.
Психологические или физические у каждого свое.
Девочка любит мальчика. Мальчик клятвенно обещает, что никогда не поднимет руку на девочку, Девочка ему в этом безоговорочно верит. Это из Табу! (быть может так Вам будет понятнее о чем я)
Через время под воздействием или горячей воды или ревности, мальчик срывается и избивает девочку , тем самым нарушает Табу (речь не идет про игровое воспитание или порку, в конечном итоге приемлемую обоими)- под это можно взять абсолютно любое Тематическое Табу. Дальше девочка, если сразу не бросает такого мальчика, а любя прощает и продолжает общение.. ведь очень красивая и романтическая фраза есть "Тому кого любишь, прощаешь все! и готов на все!" (правда, почему не все отдают себе отчета в этом всё, подразумевая нечто свое, для них приятное). И, конечно, он продолжает и дальше его нарушать снова и снова.
Наверное, психология женщин (не всех) идти на жертвы, даже зная что на этом все. Лично для меня это как подведение черты, чтобы еще раз убедиться что решение"уйти" было правильней.. чтобы стало "мерзко" что ли, что ошиблась в выборе, избрав себе человека, который вот так может запросто не считаться с моими принципами, не уважая, не заботясь, не любя.
Все, что не убивает делает сильнее и в этом случае тоже.