bdsmion

Ангелоид, вопросы отличные, только мне думается, что у человека всегда есть выбор, один стул или два (или три). Осознанный выбор. И дело тут не в везении.
А так - с искренним интересом тоже жду ответов.
* Что касается меня, то полигамия в табу говорит сама за себя. (Вопрос "почему" для меня даже немного странен, поэтому не спешу на него отвечать заранее.) Гораздо интереснее мне здесь услышать точки зрения многих других. Это как побывать в другом мире и вернуться домой.

[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]

для меня это до сих пор остается загадкой. Я не врубаюсь, как это: Тема - отдельно, а жизнь (брак любовь семья итд) отдельно.
Я понимаю, что это от того, что я иного не видела. Но принять и понять такое я сколько не пыталась- не получается опка..
Но люди каким-то образом так умудряются жить))) да)))

Почитал и понял, что не хочу иметь отдельно жену и любовницу для темы. Когда задумался, от чего у меня это нежелание, то вот что мне пришло в голову. Просто мне хочется (может это наивно) быть с самой лучшей (субъективно) женщиной, а их не может быть две.

И я выскажусь как "ванильноженатый". Всё начиналось тематично, именно поэтому и женился, но вот с момента создания семьи ваниль всё больше и больше прорывалась наружу... и всё с велось к тому что я теперь отношусь к категории "ванильноженатых", и имею тематических партнеров "на-стороне". Жена разумеется не знает об этом. но самосохранение при мне...вроде бы.
А вызвано всё двумя факторами - 1) недостаток темы в семейной жизни и 2) желание разнообразия (хотя "постоянство - признак ограниченности" не моё кредо)

первый вапрос ужа настолько старинный и риторический что даже браца уже не хочеца))

а вот по второму ) да вполне жизнеспособная и реальная схема) бывают и посложнее)
ущемления? какие? в чем ?
замашки?... непонимайтн) и что ?))

Мысли той, что сидела на двух стульях:
…мужа своего встретила довольно рано, когда еще не то что не знала, а вообще не понимала: чего хочется и что нужно мне. Муж хорош, мил, добр, нежен, внимателен и тд и тп, вообщем все, что нужно для семейного счастья. Но внутри сидел червячок и ел меня из нутрии, и я стала искать, ну чего же мне то не хватает…..(тут пропущена длиннющая история, как я нашла то, что не хватало)… а не хватало мне Темы в жизни. Она появилась правда только на теоретическом уровне, конечно же за практикой я решила обратиться к мужу…как могла и как умела донесла ему мои мысли, открыто, не много боясь, что не поймет…он понял мои желания но ни чего менять не хотел, его все устраивало…так прошло 8 лет, я изменяла! ( и не ищу тут себе оправданий) – нет не было физических измен, но было духовное слияние, и я от этого была счастлива и несчастна одновременно, это очень больно!!! Ну и когда милый мой муж сказал, что все что мне нравится – это чистой воды извращения, и что возможно стоит показаться врачу, то он стал моим бывшим мужем :о) Для меня оказалось не возможным спасти семью, а недавно поняла, что она и не нуждалась в спасении. Теперь стульчик один и ооочень удобный! :о)

[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]

Измену с тематическим партнером, скорее припишу к духовной. Но не осуждаю, это намного тоньше чем ванильная измена. Только многие, в особенности мужчины, любят как раз этим прикрываться. Один раз, я услышала такое "с искусственным влагалищем разве измена?" То есть свою нижнюю человек сравнил с искусственным влагалищем.

Второй вопрос, я пока не вижу перемену ролей с одним партнером, для себя, ну ни как я своего Хозяина не могу представить в нижней роли :)
Все это дело вкуса, главное опять же таки, честность и взаимопонимание в отношениях.

Почитала тему, долго думала, писать али нет. Решила написать. Как сидящая на двух стульях. Выше девушка очень хорошо описала мысли. Я рано вышла замуж, не знала ничего еще, муж хороший, любящий, добрый, нежный и все дела. Но я всегда чувствовала себя немного... негармонично. Как будто чего-то не хватает.
Нашла то, чего не хватает только спустя несколько лет. Вляпалась по самые уши, и даже, если честно, теперь не думаю вылазить))
С другой стороны, конечно, очень совестно, потому как я тоже считаю, что измена - это измена. Секс для меня всегда был очень важен не только как физический акт, но и как моральный. Муж не приемлет Тему, он очень консервативен, я пыталась и не раз его "расшевелить", но видимо такой человек. Да, у нас стабильно все, он надежный, заботливый, никогда ничего плохого не сделал мне.
Наверное, у меня все же некоторое раздвоение, потому как разводиться я не хочу, но и наступать на горло себе тоже. Я прекрасно уживаюсь и в роли жены и в роли ... не жены))
Это очень плохо и мне нет оправдания, но я делала, делаю и, блин, буду делать...))

Вопрос к свитчам. Как вы относитесь к тому,что у свитча есть постоянный нижний партнёр и постоянный верхний.Присутствует ли ревность? Как это- подчиняться человеку, который сам подчиняется другому? Не чувствует ли "самое верхнее звено" себя ущемлённым,видя замашки своего нижнего? Как вы вообще относитесь к такой схеме?

Да, пост давний... но от себя хочу все же ответить)
Я - собственник. И как нижняя, и как Верхняя. И как просто любящий человек. Не хочу и не буду никого ни с кем делить, а если изменит - вряд ли прощу...по крайней мере, если мне не будут предъявлены объективные и серьезные причины, которые я приму.
Я - свитч. Я могу подарить любимому человеку все краски жизни как в роли нижнего, так и Верхнего. К чему эти "походы налево", если я с радостью могу и подчиняться, и подчинять себе?)

>>>А тому,тематическому всегда нужно помнить,что он не пойдёт/не позовёт под венец и дальше любовника его статус не продвинется.

Так он и до любовника никогда не продвинется, статус такого партнера - хороший приятель.

сложно и стороне, которая в отношениях тематических с "сидящим на 2х стульях".особенно когда отношения уже не сугубо сессиями ограничиваются

Я сто раз перечитывала булгаковскую фразу: "Любовь выскочила из-за угла, как злодей, и поразила обоих своим кинжалом", но никогда не предполагала, что так может быть на самом деле. Оказалось - может,и с тех пор я живу в каком-то другом измерении...у меня была семья, муж, но я пожертвовала бы всем ради Него, никого не стала обманывать, ничего не захотела скрывать, да и не смогла бы...мне кажется, что ничего не может быть важнее того, что я сейчас испытываю...Странно, но любовь путает и раздражает многих людей. Все почемуто злорадно ждут конца... А мне хочется, чтобы это не заканчивалось никогда,ведь это так прекрасно...И еще любить иногда мучительно больно, и кто готов к этой боли - безумец. Но настоящей полноценной жизнью живут только эти безумцы...Она, любовь, ведь не выбирает, "ваниль" или Тема, она просто приходит и остается...и все...

Прошу прощения, а что подразумевается в терминологии под "ТРОЙНЫМ" свитчизмом? это,простите, как?

в том то и дело, что вам, видимо, повезло, поэтому "однозначное нет" могло бы быть и не таким резким, саму же формулировку не очень понял, т.е. для чего вопрос, это примерно как "допустимо ли иметь толстую жену и худую любовницу, а наоборот? а темненькую любовницу и свветлую жену?, а если одна из них рыжая?"
надеюсь я показал почему я не понимаю самого вопроса, я женился что бы иметь нормальную семью и детей, тема сессионна, и мне не хочется пороть свою жену ибо изначально эти вопросы не стояли у нас даже. тема , конечно лезет в голову иногда слишком сильно, на работе к примеру, но для того мы и люди что бы держать себя в руках и направлять свою жизнь в нужное нам русло, на сколько это возможно конечно.

Ангелоид,а как относиться к тому,что верх/няя имеет право менять партнеров на свое усмотрение да еще и на глазах у своего нижнего, на что реагировать тот не имеет права - смена партнеров и в кач-ве унизительной процедуры для своего нижнего и в плане полноправия в этом смысле иметь партнеров ванильных ли, нижних ли - не важно. Что там в кодексе написано, не вспомните? А вот еще отдельная статья этой темы - когда нижний имеет не одного верхнего, негласно,конечно же. Умудряются большая часть лавировать, обманывая и тех и других.
Ответить прямо на вопрос все-таки придется. ТАк вот, совершенно сдвинутые тематики - люди с отклонениями, таким ваниль не нужна, таким даже семьи порой не нужны - целиком захватывает тема. ВЫбирающие ванильные семьи и тему сессионно - стремЯтся получить полноценные ощущения и приблизиться к целям своей жизни, без ущерба в тех и других областях. Взаимодополняемо. Ведь подсознательно напряжение Ид ищет выхода,т.е. либидо и мортидо каждого человека в поисках удовлетворения своих целей толкает каждого из нас выбирать свой способ погашения такого напряжения - вот для чего нужна некоторым людям тема. ВАниль - это семья, а значит продолжение рода и удовлетворение социальных потребностей так же. РЕвности со стороны тематиков к ванили быть не может,т.к. адекватные тематики вышесказанное понимают. А вот ревность со стороны ванили к тематическим отношениям оправдана и реальна, а потому знать о предпочтениях своих половинок им не обязательно.
Что касается второго вопроса, то тут я профан. Я не очень понимаю свитчей. На мой взгляд это чуть ли не переходный этап в становлении тематич.личности - рано или поздно, перевесит его настоящая сущность, и он будет отдавать предпочтение доминированию либо подчинению. Хотя по моим наблюдениям и глубокому убеждению - свитчи однозначно сабмиссивы.

Сидеть на двух стульях... Тяжело... Безумно тяжело... Когда рвешься на две части... Когда нет душевного покоя....Измена это? Да...
Совмещение ванили и Темы - вопрос сложный... О семейных отношениях уже и не говорю... Тут все зависит от того что за отношения в паре... Чистый СМ еще куда не шло... ДС - ОЧЕНЬ большой вопрос.... Победит или ваниль или Тема... Итог победы непредсказуем....
По поводу свитчей... Сама свитч... Тут все зависит от людей и от отношений... Для кого то неприемлимо подчиняться свитчу.. Для кого то это не важно... В любом случае видит Верхнего... Все индивидуально...

Это - моя ситуация. Очень сложная, со всех точек зрения, но и очень интересная. Подробности расписывать нет желания. Это - судьба. И не самая, сёшки, худшая из судеб :)

1) "Как вы относитесь к тому,что у человека есть ванильная семья"

Нет никакой ванильной или какой-то тематической - есть просто семья. Люди пошли в ЗАГС, подтвердили свое намерение жить вместе,
вместе копить имущество,
и чтоб это имущество досталось по наследству их детям.

Вот так к этому и надо относиться.
Люди женаты.
Люди обещали свою жизнь и свое имущество кому-то. Не вам.

2) "Как вы относитесь к тому, что у человека есть ванильная семья ( жена/муж/дети) и при этом он имеет постоянного/сессионного тематического партнёра? Считается ли это изменой?"

Конечно, это измена.

3) "По второму- считаю самым органичным и жизнеспособным вариант - одна пара, по очереди приходящая к власти".

Все так и живут.
Муж говорит, когда ехать в отпуск. И сколько будет денег. Жена говорит, куда им ехать и покупает билеты.
И каждый "верхний" на своем отрезке принятия решений.

Я прожил вместе с супругой семь лет. Я, как здесь, уже звучало - голодный тематик. А она - обычная женщина, которой нужен был рядом добрый и сильный мужчина.
И хоть я позиционирую себя как саб, я никогда не видел причин, почему первое должно отменять второе. Она этих причин тоже не видела.
Мы никогда не проявляли своей страсти на публике, но когда я вспоминаю, что мы вместе творили у меня начинают гореть щеки.
Я не лгал ей, и вообще не понимаю как можно лгать самому близкому тебе человеку. Мы не изменяли друг другу. В этом просто не было никакой необходимости.
Я шел на встречу ее самым смелым эротическим желаниям, играл с ней, заводил ее, а она пыталась идти на встречу моим, но она не могла быть тем, кем не является.
У нас родился сильный и здоровый сын.
Когда мы расставались сын захотел остаться со мной, что вообще-то является сильно выходящим за рамки общественных норм, да и в моей голове это, даже после стольких лет, укладывается с трудом, при том, что я, мягко говоря, извращенец.

Как я отношусь к таким отношениям, когда у человека есть ванильная семья?
Ну такие отношения может и есть, только счастья в них нет.

Да мне кажется ванильку надо подсаживать на бдсм)))
А у свитчей если это сессий то можно я думаю иметь и верхних и нижних посторонних партнеров, а если отношения то "По второму- считаю самым органичным и жизнеспособным вариант - одна пара, по очереди приходящая к власти."))))))

У меня написано "что есть ограничения на встречи" - это потому что жена в приоритете, если будет выбор с кем провести время - естественно с ней.

Ей важно, чтобы я был счастливый, сейчас период, когда мне требуется неванильных ощущений. Да именно так, ощущений, а не отношений.

Налакомлюсь - вернусь к обычной жизни.

Я могу сказать с позиции нижнего.

Наверное, женщины форума осудят меня, если я скажу, что о стороны мужчины-нижнего я это изменой не считаю, а со стороны женщины - да. Но за этим моим мнением стоит не патриархальность взглядов, и не эгоизм. Дело в том, в традиционной семье женщине приписывается пассивная роль, и склонность мужа к доминированию в формате БДСМ вряд ли ее шокирует. И если муж расскажет ей, что любит подчинение в крайних формах, реакция жены может быть самой разной. Поэтому будет лучше если он найдет себе домину для сессий, и если он не вступит с ней в отношения, изменой я это не считаю.

А вот если женщина в традиционной семье признается мужу в таких наклонностях, это вряд ли будет для него чем-то дико неожиданным и унизит жену в его глазах. Поэтому женщине легче признаться мужу, чем мужчине признаться жене.
И мужчина с большей вероятностью начнёт доминячить жену, потому что и в традиционном сексе мужчине отведена доминирующая роль.

две разные жизни...и два разных отношения...это про тему и ваниль...а свитч.. не знаю как у других...но никогда не меняюсь..есть потенциальные нижние. а есть человек.которого даже в мыслях не могу представить снизу...все по порядку)

Есть ситуации в жизни, когда на протяжении долгих лет врёшь всем , начиная с себя...тупо выращиваешь деревья, строишь дом, плодишь детей.....
И когда в тебе рвёт душу дъявол непонятного обличия, ты глушишь его простыми и отвратительными для других способами....
Что бы он отпустил тебя , хоть на время.И дал возможность спокойно, хоть не надолго...Строить, растить, плодить...И ячувствую с кажэдым годом всё большее отвращение и нкчменность к себе. И не могу уйти, потому, что трус и жаль тех, кому строил, растил, плодил...Может хоть кто то, есть , кто может понять меня и что то посоветовать...Это похоже наверно на наркоманию.Только наркоманию души....Жаль, но видимо и здесь я никто...

По первому вопросу: всегда оправдывала женатых Верхних мужчин, которые в ванильном браке и имеют тематическую партнёршу. Ну вот так случилось, что голод, что нужно выплеснуть эмоции и пр. я,как нижняя,и сама себя этим оправдывала (то, что вожусь с женатыми)...Типа того: и мне хорошо, и в семье Верхнего мир да лад))) Теперь как-то мнение изменилось...Ванильно женатые мужчины - самые обычные ванильные мужчины, искусственно возращенные, так сказать, Аспода...это те, кому просто хочется затейливо провести время. Они не парятся насчёт практик (см), хотя,безусловно, в анкетак и спанкинг, и флагеляция и пр. прелести. Всё, что прописано в анкетах, в лучшем случае, дели надвое. И учится ему особо некогда - он женат. Просто ты должна быть счастлива,что хозяину удалось вырвать для тебя время и позволить сделать тебе ему горловой минет, сопровождаемый нежными словами «шлюха» и «сучка»....Ну,пару неумелых шлепков по заднице...
Резковато получилось, наверное)
Со свитчами тоже категорична...Как я могу преклоняться перед мужчиной, который только кому-то ножки целовал???

Актуальная тема. У меня 13 лет опыта полиаморных отношений, первые из которых длились 10 лет. В итоге расстались, но совсем по другой причине. С моей нынешней партнершей открытые отношения зафиксировали сразу, поскольку для обеих это единственный работающий вариант. И дело не в том, что нам плохо друг с другом или необходимо ходить налево, просто, что для нее, что для меня секс это в первую очередь еще одна (и очень важная) форма близости с другим человеком и естественное развитие событий, если возникает человек, который дорог, приятен, интересен итд. Партнеры же обычно не ревнуют к близким друзьям (хотя и такое бывает), а для нас действительно близкая дружба редко не выходит на телесный уровень. При этом наше с ней партнерство, имхо, от этого только выигрывает, так как подобные отношения требуют огромного доверия и постоянной работы над ним. Мне глобально не очень понятно, как мой секс с одним человеком (ванильный или нет) может что-то отбирать у другого кроме времени, но время это уже вопрос организационный.
Подруга в Тему заглядывает, но скорее в режиме игры, при этом полностью в курсе моих тематических отношения и вообще приняла Тему в моей жизни куда проще чем я сама. Сложности, конечно, есть, но мы надо всем все втроем работаем, пока получается. В общем, соглашусь со многими в посте - для меня измена это обман, ложь, подозрения, вот это все. А секс - это чудесное занятие, которым надо наслаждаться, пока есть возможность.
И еще в тему, знакомый топ долго терпел голод и лет 8 держался, чтобы не изменять своей довольно консервативной женщине. В итоге, пока не сорвался, решил во всем признаться, ну и после ряда тяжелых разговорах, она сама предложила ему искать варианты на стороне, посколько сама она к Теме никакого интереса не испытывает, но поняла, что ему это действительно важно.