Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
|
Тема «Табу: бывает ли доверие полным?»
| -wildwest- | 13Июл2013 14:08:53 |
4 |
У одного из аборигенских племен Океании есть такое поверие: если кто-нибудь нарушит запрет и взойдет на священную гору, несчастного впоследствии постигнет страшная и непоправимая беда. Даже на подошву горы не может ступить ни один смертный, кроме верховного жреца племени. Гора носит имя Тапу, видимо, производное от "табу". Я взбирался на эту гору, и даже храню дома камень с этой горы. Ничего сверхъестественного со мной не произошло. Видимо табу - всего навсего глупое суеверие, а возможно - нет.
Практически у каждого пользователя в анкете раздел табу чем то занят: кровь, шрамы, копро - самый распространенные табу. Табу помогает составить правильное впечатление о человеке, заочно понять на что он готов пойти, что вызывает его антипатию, подпадает ли он, в конце концов, под круг ваших интересов. Но это больше ориентированно на незнакомых людей. Другое дело постоянный, и уж совершенно другое - любимый партнер, и уж совершенно-пресовершенно иное - партнер, которому доверяешь. Если доверять партеру - для чего устанавливать перед ним табу? Табу можно снять, убрать, забыть про него - ты и так уверен, что он не причинит тебе вреда. Зачем это лишнее правило, стоящее между ним и тобой (или между ней и тобой). Отсюда несколько вопросов к пользователям:
Устанавливаете ли Вы правила для партера которому доверяете?
Как часто напоминаете о запретах?
Какие последствия будут иметь нарушения ваших табу?
Может ли сосуществовать полное доверие и табу вместе?
Вы открыли одну из ветвей топика.
|
| Амбрелька | 14Июл2013 19:16:05 |
3 |
Люди племени, о котором вы говорите, находятся в определенных отношениях с богом, в которого верят, которого знают. И бог требует уважения вот в такой форме - чтоб не шастали,не устраивали пикников на его горе, дали пожить спокойно.
Пока они уважают своего бога, они проявляют уважение в такой вот форме - не нарушают установленного им правила. Он их тогда любит, терпит, может, иногда помогает. И не наказывает.
Дело не в горе, а в ОТНОШЕНИИ с богом, которого ты уважаешь и которого знаешь лично)
И тут приходите вы,
чужой, посторонний человек.
Вы даже не знакомы с этим богом. Естественно, вы его и в глаза не видели. И он точно так же равнодушен к вам. Потому можете хоть три раза забираться на эту гору - вы в игноре. Вас не наказывают, потому что вы чужой. И по той же причине - вам не помогают. Вы вообще не существуете для того бога, у вас с ним никаких отношений нет. Естественно, что с вами ничего не случилось.
Но это не о том говорит, что запрет глупый, а лишь о том, что вы - не находитесь в отношениях с тем богом.
Все равно как если бы некий муж, Коля, побил бы свою жену за измену с Петей, и всегда так делал,чтоб она боялась изменять. А тут пришла в гости соседка и сказала: а я вот тоже спала с Петей, но меня Коля твой не бьет.
Конечно, Коля соседку не бьет. Она ж ему не жена.
Нет отношений, нет обязательств, нет запретов и табу, нет наказания.
Чтоб понять смысл табу, наложенного Высшим существом, надо быть в отношениях с них. А если со стороны судить - так любой может спать с Петей и ничего ему за это не будет.
Это первое, что хотелось бы сказать.
Второе: мы почти что неверно употребляем понятие табу. Вот когда в анкетах пишем их. Мы - не вступив в отношения с верхним - вообще не можем знать табу, которые он на нас наложит. Стало быть, речь идет вообще не о табу - как запрете - для нас. А о том, что мы сами не хотели бы испытывать.
Но такие правила мы можем диктовать только нижним, согласитесь. Мол, мои табу: ты не будешь подниматься на такую-то гору, ты не будешь пить кофе по утрам и зоофилию тебе не разрешу.
Но все как-то понимают - по контексту - что речь-то на самом деле о другом. И перечисляя "табу", перечисляют то, что им не подходит.
Я предлагаю не путать эти явления: настоящее табу, т.е. запрет, который на нас наложило Высшее существо, божество или человек, которого мы признаем верхним, - и псевдо-табу, которое мы сами себе определяем, потому что мы сами решили, что иное нам не подходит.
Табу - приказ Высшего.
Наши "табу" - наши собственные ограничения для других людей.
Совершенно разные векторы: тебе приказывают или ты сам кому-то.
)
Хорошая тема, мне понравилась.
|
| Брянский | 15Июл2013 04:55:59 |
|
А ещё сейчас мало кто всерьёз относится к слову "бог", интересно, как люди отнесутся к этим твоим словам :)
|
| Амбрелька | 15Июл2013 17:05:13 |
|
Если нет бога, то нет и табу)
|
|
| -wildwest- | 15Июл2013 07:35:41 |
|
Верно. Табу тематическое и табу обыденное идут очень часто по разным обочинам дороги. В любом случае это запрет. Тогда вопрос конкретно к Вам. До какой черты имеет право дойти Верх в собственных запретах? Есть ли предел у такой власти, на ваш взгляд, и что может служить уважительной причиной нарушения табу нижним (оправданной, разумеется)?
|
| Амбрелька | 15Июл2013 17:31:13 |
1 |
Продолжу свою мысль (потому что обстоятельства помешали мне продолжить ее), а потом отвечу на Ваш вопрос.
Если мы правильно понимаем табу, то ваши вопросы надо переформулировать.
Для верхних:
Устанавливаете ли Вы табу для нижних?
Как часто напоминаете о них?
Какие последствия будут иметь нарушения ваших табу?
Проверяете ли вы соблюдение нижним ваших табу или доверяете ему?
Для нижних:
Установил ли для вас ваш верхний табу?
Как часто напоминает он вам о своем запрете?
Какие последствия будут иметь нарушения вами Его табу?
Могут ли сосуществовать вместе полное доверие к вам и соблюдение вами его табу?
Картина получится одна.
Верхний устанавливает запрет.
Если нижний его нарушает, то его наказывают. Он и сам страдает, просит наказания и потом - прощения. И дальше - мир. Или разлука.
Либо мы говорим не о табу, а о том, что люди - в силу их характера, воспитания, личных предпочтений - хотят избежать чего-то... просят потенциального верхнего не делать этого с ними... и т.д. Тогда надо все эти вопросы перевернуть и спрашивать не о табу, а о том, как мы поступаем, если наш нижний чего-то не любит... а мы этого хотим. И как он поступает, если его - лично - наши желания ломают... Но это все из области личных отношений, а не из области табу (то есть, отношений верх-низ).
Теперь обо мне, если уж вам любопытно...
Хотя я не вижу смысла в такой статистике...
Но я не вижу причин что-либо скрывать.
"До какой черты имеет право дойти Верх в собственных запретах? Есть ли предел у такой власти, на ваш взгляд, и что может служить уважительной причиной нарушения табу нижним (оправданной, разумеется)?"
Мой Верхний имеет право на все.
Хоть убить меня.
Его власти нет предела.
Он установил мне одно-единственное табу.
Я его признаю и понимаю. Но мне порой не хватает сил это вынести.
Мой ответ: если я - при всем желании - не могу вынести запрет,
потому что меня терзает любовь и ревность - то это оправданное нарушение табу.
Хотя только Ему решать, оправданное оно или нет.
Я лишь говорю: посмотри на мои слезы, почувствуй, как мне было больно - и прости.
Оправдание для нарушения табу - невыносимая боль. Ну - не могу я справиться с собой. Хочешь прости, хочешь - казни.
|
| -wildwest- | 15Июл2013 17:42:38 |
|
Мне очень хочется верить во все, что Вы тут написали, но не могу, простите. Человек, воспитавший свой интеллект до вашего уровня должен любить себя в первую очередь.
|
| Амбрелька | 15Июл2013 19:26:17 |
|
Вы мне нравитесь. Ничего, если я скажу: я не воспитывала свой интеллект и не люблю себя?
И я сказала правду.
Хотите верьте, хотите - нет.
|
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 20:27:04 |
|
Вы, разумеется, правы, что Табу это спущено свыше, запрет Всевышнего. Только ведь у каждого свой Бог (независимо даже верит человек или нет, в наличие богов в принципе. отрицание та же вера). И вот этот его внутренний Бог,"Царь в голове" и диктует ряд условностей и правил. Которого он лично знает и с которым у него договор. Все же остальное верно не табу и табу быть не может. )) Создавая пару и даже больше П/пару нижней делегирует частично или полностью, зависит от взаимоотношений своему Верхнему. И то в свою очередь может попрать этого чуждого ему Бога (взойти на гору), а может отнестись уважительно,(если собирается жить в окрест этой горы). Растоптать прежние обеты или оставить их как есть, сделать своими Табу, закрепив и подтвердив их своим словом. Или же не считаться.
В просторечие - это и зовется Табу нижнего (не путать с хотелками) его личный договор с тем богом, в которого он верит.
|
|
|
| Chanterelle | 16Июл2013 01:38:30 |
|
Индейский божок устанавливает табу?
Круто.
Самостоятельно. С громами и молниями.ух!
Моисей был, Христос был, Будде пофиг, Мухаммед сам по последним сведениям христианин.
Но божок?
Очнитесь, люди!
Табу в их исконном значении слова устанавливают жрецы!
А Бог - дает заповеди.
Табу устанавливает Верхний(с) вообще оставлю без комментариев. Даже толерантное отношение к принципу УКСТ-у не остановит в вынесении вердикта: полная и абсолютная дурь.
Давно так не хохотала, спасибо:D
|
|
|
К началу топика
|