Вход
			Что такое БДСМ?
			Что такое bdsmion.com?
			Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
  
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.	  
	
	 | 
	
	
	
	
  Тема «Размышления на психоаналитические темы.»
	  |      Master_Greg | 23Июл2012 13:22:30  | 
		   3  | 
	 
	
		| 			 Вычитал в одной очень толковой книге:
 "...мазохистические люди – это депрессивные, у которых еще осталась надежда".
  Интересная идея. Имеется ввиду, что у мазохистов сохраняется в глубине души надежда или уверенность, что их любят (могут любить, что они, при определенных условиях, могут быть достойны этого. Получается, что мазохистические личности, бессознательно готовы,а порой сами создают и ищут и создают, условия, в которых через страдания они могут наполниться любовью.
  С депрессивными иначе. У них надежды нет. они чувствуют себя виноватыми и неудавшимися. И страданий не ищут. Жизнь для них и так не сахар. 
  А задумался я вот над чем. Может ли произойти "переворот" в психике депрессивного человека, когда от чувства вины и собственной "нехорошести" он будет защищаться садистическими проявлениями, желанием властвовать, владеть, управлять?
  Смутное ощущение, что так очень даже может быть.
  А посему вопросы к Тематикам, особенно к Топам.
 1. Считали ли вас в детстве родители и учителя успешным/хорошим/сильным/умным/и т. д.
 2. Бывают ли у вас депрессии и как вы с ними справляетесь. Есть ли свои собственные способы.
 3. Что может "столкнуть" вас в депрессию, а что "выдернуть" из нее.
 
  Естественно, те, кто хочет сохранить анонимность, пишут мне в личку. Я копирую их сообщение и выкладываю от своего имени. 
			
					 | 
	   |      Anelli | 23Июл2012 13:37:12  | 
			   2  | 
		 
		Грег, интересный Вы вопрос подняли. Очень даже причем. 
  Касаемо переворота - скорее, не только садистические проявления могут возникнуть. 
 Бывает очень часто так, что человек, внутри коря себя за что-то, как раз ударяется в мазохизм, тем самым внутренне снимая с себя вину за то, в чем, как он считает себя виноватым. Либо же да, человек проявляет некие садистические нотки, тем самым делая причинить боль другому человеку. Я не считаю, что здесь может идти речь о власти, скорее о боли. Хотя боль бывает разного рода и морально сделать больно намного более страшно. 
  Отвечая на Ваши вопросы ,скажу так:
 1. Да, меня в детстве считали сильной. Не могу сказать, что хорошей, ибо я была жуткой задирой и хулиганкой, но банду я сколачивала и к директору вечно таскали мальчишек, вместе со мной любимой)) Для родителей же я, безусловно, самая лучшая) Ну... они так говорят, по-крайней мере)
 2. Депрессия - сложное понятие. Ибо мне ,как человеку, в принципе, не сильно сведующему в психологии ,представляется, что депрессия,это нечно совсем затяжное и страшное. Но да, депрессия у меня была и довольно долгое время мне не хотелось не то, что ничего, а скорее я мечтала о том, чтобы сдохнуть. Помогало - тут нет универсального способа, скорее это просто взять себя за волосы, и тащить, тащить, тащить...
 Потому что если ты сам не поможешь себе, не поможет никто. 
 А одним из способов, например -была ночь, скорость и четкое понимание, что тебе сейчас никто не мешает нажать педаль газа до упора и проблемы будут решены. И когда ты пересиливаешь себя - знаете, становится хорошо. 
 3. Столкнуть меня туда может только очень сильная боль, потрясение. Нечто такое ,что уже нельзя изменить - смерть, к примеру. Выдернуть - как я уже говорила - только я сама себя могу выдернуть, ну и банально, что-то очень позитивное - любовь, например.
 Кстати, вообще, любовь это самый верный способ выйти и не войти в депрессию....Когда Вам есть ради кого... 
			 | 
	   |      кот | 23Июл2012 13:43:39  | 
			  | 
		 
		к сожалению любовь такое чувство, что, запросто выводя из депрессии, может с такой же легкостью вас в нее погрузить (речь идет о безответной или о потерянной любви) 
			 | 
	   |      Master_Greg | 23Июл2012 15:19:26  | 
			     3  | 
		 
		Любовь, наверное, может все. Как вниз толкнуть, так и вверх поднять.
 Но сколько энергии в этом чувстве, сколько силы. 
 Верх и низ - всего лишь вектор, направление. Я думаю, что куда двигаться человек в состоянии выбрать сам.
 И в этом случае, один шагает с крыши, а другой пишет шедевр. 
			 | 
	   |      Totals | 23Июл2012 15:23:14  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      Master_Greg | 23Июл2012 15:26:08  | 
			   1  | 
		 
		Да хоть на самой крыше!
 Я говорил о том, что один человек разрушает, а другой создает.
 За коммент спасибо. Надо будет написать пособие по преодолению расставания.
 Я уже писал, думаю, надо вынести в отдельную тему. 
			 | 
	   |      Totals | 23Июл2012 15:37:45  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      Master_Greg | 23Июл2012 15:44:51  | 
			  | 
		 
		Легко.
 Она есть на флибусте. Или могу прислать файлом. 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
   |      Totals | 23Июл2012 15:25:56  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      Master_Greg | 23Июл2012 15:29:29  | 
			  | 
		 
		Ненси Мак-Вильямс. Психоаналитическая диагностика.
 Толковая книга. Простая и ясная. Знакомиться с психоаналитической теорией с нее начинать самый раз. 
			 | 
	 
  |  
  |      Лёля | 23Июл2012 15:51:40  | 
			   1  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 5000]  
			 | 
	   |      Master_Greg | 24Июл2012 09:11:26  | 
			   1  | 
		 
		Вы совершенно правы.
 Классическая депрессивная триада:
 Сниженное настроение, когда грусть, тоска, печаль, чувства собственной плохости и ненужности.
 Замедление мышления, когда сложно думать, не понимаешь то, что читаешь, ничего не очется в интеллектуальном плане, суть вещей понимается с трудом и медленно
 двигательная заторможенность, когда нет сил двигаться и что либо делать, хочется лежать и не хочется шевелиться.
  И вы совершенно правы. Клинически, самое опасное время вовсе не вход в депрессию и не самая ее глубокая точка. Самый опасный период - выход. Тогда совершается самое большое количество суицидальных попыток. И понятно. Физические силы уже появились и способность соображать вернулась, а вот настроение ее в глубоком минусе.
  Неожиданные эксперименты или разгул помогают вырваться из депрессии путем вытеснения, отрицания, и диссоциации от депрессивного состояния и мыслей. Становится легче, но проблемы не решает. Но легче становится.
  Я понял слова Anelli так, что депрессия отступила, из нее удалось вырваться, когда пришло понимание, что жизнь принадлежит ей самой, что именно она в состоянии управлять своей жизнью, что она достаточно хороща и сильна для этого. 
			 | 
	 
  |  
   |      Tematik | 24Июл2012 00:50:08  | 
			   2  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      Зараза | 24Июл2012 00:51:36  | 
			  | 
		 
		Было бы очень интересно ознакомиться с этой классификацией)) 
			 | 
	 
  |  
   |      Tematik | 24Июл2012 00:51:04  | 
			   3  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      Master_Greg | 24Июл2012 09:18:22  | 
			   2  | 
		 
		Это здорово. Здорово, что в вас много жизни. Никакая депрессия не страшна. 
			 | 
	 
  |  
   |      osama | 24Июл2012 09:44:45  | 
			  | 
		 
		Сталкивался в реальности с возникновением депрессивного состояния у человека нужного, успешного в карьерном и семейном плане,обеспеченного всем необходимым,не обделенного любовью и привязанность даже "на стороне".Возникновение мазохистских идей в данном случае происходило от навязчивых мыслей о грешности своих дел и поступков и любое жизненное происшествие расценивалось как кара за эти самые грехи, причем ни покаяние ни исповедь в данном случае не устраивали,жаждалось именно рукотворных моральных и физических унижений для приведения себя в состояние покоя и некой расплаты за "содеянное".Отсутствие реализации этих фантазий долгое время,приводило к депрессии и выход из нее походил на "маленькие взрывы"- буйство,злость на всех и вся,оскорбление и унижение близких и сотрудников,расшвыривание и битье предметов и т.д и т.п.Иногда такие приступы заканчивались неделей а то и двумя в больнице под капельницей.
 А что касается вопросов:
 1.Считали успешным и т.д
 2.Бывают депрессии, но не настолько всепоглощающие, что бы из них не выходить самому.Искусственных способов не бывает,успокоение как уже и говорилось выше приносит только желаемое.
 3.Реальное, очень травмирующее событие.Выдергивает осознание полной правильности моих поступков в данном случае. 
			 | 
	   |      Master_Greg | 24Июл2012 10:00:07  | 
			  | 
		 
		Спасибо за хороший ответ.
 И идея, про мазохистский потенциал, как способ самонаказания мне тоже близка. 
			 | 
	 
  |  
   |      Akra | 24Июл2012 11:41:15  | 
			   1  | 
		 
		Какая тут интересная тема без меня развивается. 
 По вопросам:
 1. Да: сильной, умной, успешной. Комсомолка, спортсменка и далее по списку. Сравнивали 15 летнюю девочку с 40 летним мужчиной со словами: "Ну, ты-то должна быть умней, ты же женщина". )))
 2. Бывают. Справляюсь творчеством (пятый роман пишу )), активными занятиями спортом, поиском для себя новых увлечений, влюбляясь. 
 3. Столкнуть - серьёзные проблемы у близких, которые невозможно решить. Выдернуть - увлечённость, влюблённость, а ещё как не странно опять же близкие, которым срочно необходима помощь, и эта помощь требует от меня активных действий и концентрации. )) 
			 | 
	   |      Master_Greg | 24Июл2012 12:31:56  | 
			   2  | 
		 
		Сильная девушка.
 Но для меня звучит страшно, когда 15 летнюю девушку сравнивают с 40 летним человеком. Не должна быть она умней и сильней не должна. Бывает, что дети в 15 лет умнее и сильнее своих родителей. Но разве это от сладкой жизни! 
			 | 
	 
   |      osama | 24Июл2012 14:35:42  | 
			  | 
		 
		Это была дама и отнюдь не 15 лет отроду.Чрезмерная эмоциональность, мнительность, излишнее самокопание и попытка объяснения различных событий, определяемых как удары судьбы приводит к таким состояниям. 
			 | 
	 
  |  
   |      Traumer | 24Июл2012 11:45:58  | 
			  | 
		 
		хорошее размышление. в депрессию очень легко свалиться, даже если ты вовсю стараешься быть хорошим. 
 1. считали и родители и учителя
 2. бывают. тяжело справляюсь. собственные способы есть но нужен живой человек чтобы поддержать
 3. неудачи сталкивают, а человек вытаскивает 
			 | 
	 
   |      Брянский | 24Июл2012 18:00:04  | 
			  | 
		 
		я понял: любые депрессивные мысли являются заблуждением. Теперь это служит хорошим ориентиром в трудные минуты. 
Мой случай ) Очередное совпадение ;)
 мазохистические люди – это депрессивные, у которых еще осталась надежда 
Мне думается, под мазохистическими людьми в этой фразе понимались не наши мазохисты-тематики, для которых мазохизм - основа их сексуальности, а люди, истязающие себя каким-либо образом именно "компенсаторически", подчиняющиеся каким-то психологическим механизмам реагирования на жизненные ситуации. Мне показалось необходимым подчеркнуть это, указать, что Тема в таких механизмах не присутствует и обсуждение, произошедшее тут, не должно считаться тематическим ))
 Как бы к слову.
 Что думаете? )  
			 | 
	   |      Master_Greg | 25Июл2012 06:37:46  | 
			  | 
		 
		Дело обстоит не совсем так. 
  Конечно, есть разница между мазохистическим характером, устройством личности и тематиками, находящими удовольствие в мазохистических аспектах секса.
  Мазохистическая динамика может распространяться на сексуальную сексуальную жизнь человека с мазохистическим устройством личности, а может и нет. Многие характерологически мазохистические люди не являются тематиками и мазохистами в сексуальном плане. Но если расспросить их о сексуальных фантазиях, то выясняется, что у многих не тематиков имеются мазохистические фантазии. И именно мазохистические элементы увеличивают и усиливают возбуждение. Бывает и так, что такие люди сексуально выключаются при любом признаке агрессии в своем партнере. 
  И наоборот, многие люди, чья индивидуальная история сексуальных отношений дала им мазохистический эротический паттерн, не являются пораженческими личностями - махохистами в плане характера, но являются мазохистами в стиле сексуальных пристрастий.
  Существует в головах странная идея, что сексуальность и структура личности жестко связаны - это не всегда так. Вы совершенно правы. Довольно часто эта связь есть, но не всегда. 
			 | 
	 
  |  
   |      Tematik | 24Июл2012 20:09:41  | 
			   1  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      Anelli | 24Июл2012 20:59:06  | 
			  | 
		 
		Слитно??? ой....
 *смущенно краснеет* 
			 | 
	 
   |      Master_Greg | 26Июл2012 11:18:15  | 
			  | 
		 
		С этими слитно и раздельно вообще большая путаница. Забавные разночтения, например, в "Сказке о царе Салтане". 
			 | 
	 
  |  
  |    
 
К началу топика
		 
	
	  
 |