Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
|
Тема «Размышления на психоаналитические темы.»
| Master_Greg | 23Июл2012 13:22:30 |
3 |
Вычитал в одной очень толковой книге:
"...мазохистические люди – это депрессивные, у которых еще осталась надежда".
Интересная идея. Имеется ввиду, что у мазохистов сохраняется в глубине души надежда или уверенность, что их любят (могут любить, что они, при определенных условиях, могут быть достойны этого. Получается, что мазохистические личности, бессознательно готовы,а порой сами создают и ищут и создают, условия, в которых через страдания они могут наполниться любовью.
С депрессивными иначе. У них надежды нет. они чувствуют себя виноватыми и неудавшимися. И страданий не ищут. Жизнь для них и так не сахар.
А задумался я вот над чем. Может ли произойти "переворот" в психике депрессивного человека, когда от чувства вины и собственной "нехорошести" он будет защищаться садистическими проявлениями, желанием властвовать, владеть, управлять?
Смутное ощущение, что так очень даже может быть.
А посему вопросы к Тематикам, особенно к Топам.
1. Считали ли вас в детстве родители и учителя успешным/хорошим/сильным/умным/и т. д.
2. Бывают ли у вас депрессии и как вы с ними справляетесь. Есть ли свои собственные способы.
3. Что может "столкнуть" вас в депрессию, а что "выдернуть" из нее.
Естественно, те, кто хочет сохранить анонимность, пишут мне в личку. Я копирую их сообщение и выкладываю от своего имени.
|
| Anelli | 23Июл2012 13:37:12 |
2 |
Грег, интересный Вы вопрос подняли. Очень даже причем.
Касаемо переворота - скорее, не только садистические проявления могут возникнуть.
Бывает очень часто так, что человек, внутри коря себя за что-то, как раз ударяется в мазохизм, тем самым внутренне снимая с себя вину за то, в чем, как он считает себя виноватым. Либо же да, человек проявляет некие садистические нотки, тем самым делая причинить боль другому человеку. Я не считаю, что здесь может идти речь о власти, скорее о боли. Хотя боль бывает разного рода и морально сделать больно намного более страшно.
Отвечая на Ваши вопросы ,скажу так:
1. Да, меня в детстве считали сильной. Не могу сказать, что хорошей, ибо я была жуткой задирой и хулиганкой, но банду я сколачивала и к директору вечно таскали мальчишек, вместе со мной любимой)) Для родителей же я, безусловно, самая лучшая) Ну... они так говорят, по-крайней мере)
2. Депрессия - сложное понятие. Ибо мне ,как человеку, в принципе, не сильно сведующему в психологии ,представляется, что депрессия,это нечно совсем затяжное и страшное. Но да, депрессия у меня была и довольно долгое время мне не хотелось не то, что ничего, а скорее я мечтала о том, чтобы сдохнуть. Помогало - тут нет универсального способа, скорее это просто взять себя за волосы, и тащить, тащить, тащить...
Потому что если ты сам не поможешь себе, не поможет никто.
А одним из способов, например -была ночь, скорость и четкое понимание, что тебе сейчас никто не мешает нажать педаль газа до упора и проблемы будут решены. И когда ты пересиливаешь себя - знаете, становится хорошо.
3. Столкнуть меня туда может только очень сильная боль, потрясение. Нечто такое ,что уже нельзя изменить - смерть, к примеру. Выдернуть - как я уже говорила - только я сама себя могу выдернуть, ну и банально, что-то очень позитивное - любовь, например.
Кстати, вообще, любовь это самый верный способ выйти и не войти в депрессию....Когда Вам есть ради кого...
|
| кот | 23Июл2012 13:43:39 |
|
к сожалению любовь такое чувство, что, запросто выводя из депрессии, может с такой же легкостью вас в нее погрузить (речь идет о безответной или о потерянной любви)
|
| Master_Greg | 23Июл2012 15:19:26 |
3 |
Любовь, наверное, может все. Как вниз толкнуть, так и вверх поднять.
Но сколько энергии в этом чувстве, сколько силы.
Верх и низ - всего лишь вектор, направление. Я думаю, что куда двигаться человек в состоянии выбрать сам.
И в этом случае, один шагает с крыши, а другой пишет шедевр.
|
| Totals | 23Июл2012 15:23:14 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Master_Greg | 23Июл2012 15:26:08 |
1 |
Да хоть на самой крыше!
Я говорил о том, что один человек разрушает, а другой создает.
За коммент спасибо. Надо будет написать пособие по преодолению расставания.
Я уже писал, думаю, надо вынести в отдельную тему.
|
| Totals | 23Июл2012 15:37:45 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Master_Greg | 23Июл2012 15:44:51 |
|
Легко.
Она есть на флибусте. Или могу прислать файлом.
|
|
|
|
|
|
|
| Totals | 23Июл2012 15:25:56 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Master_Greg | 23Июл2012 15:29:29 |
|
Ненси Мак-Вильямс. Психоаналитическая диагностика.
Толковая книга. Простая и ясная. Знакомиться с психоаналитической теорией с нее начинать самый раз.
|
|
| Лёля | 23Июл2012 15:51:40 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 5000]
|
| Master_Greg | 24Июл2012 09:11:26 |
1 |
Вы совершенно правы.
Классическая депрессивная триада:
Сниженное настроение, когда грусть, тоска, печаль, чувства собственной плохости и ненужности.
Замедление мышления, когда сложно думать, не понимаешь то, что читаешь, ничего не очется в интеллектуальном плане, суть вещей понимается с трудом и медленно
двигательная заторможенность, когда нет сил двигаться и что либо делать, хочется лежать и не хочется шевелиться.
И вы совершенно правы. Клинически, самое опасное время вовсе не вход в депрессию и не самая ее глубокая точка. Самый опасный период - выход. Тогда совершается самое большое количество суицидальных попыток. И понятно. Физические силы уже появились и способность соображать вернулась, а вот настроение ее в глубоком минусе.
Неожиданные эксперименты или разгул помогают вырваться из депрессии путем вытеснения, отрицания, и диссоциации от депрессивного состояния и мыслей. Становится легче, но проблемы не решает. Но легче становится.
Я понял слова Anelli так, что депрессия отступила, из нее удалось вырваться, когда пришло понимание, что жизнь принадлежит ей самой, что именно она в состоянии управлять своей жизнью, что она достаточно хороща и сильна для этого.
|
|
| Tematik | 24Июл2012 00:50:08 |
2 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Зараза | 24Июл2012 00:51:36 |
|
Было бы очень интересно ознакомиться с этой классификацией))
|
|
| Tematik | 24Июл2012 00:51:04 |
3 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Master_Greg | 24Июл2012 09:18:22 |
2 |
Это здорово. Здорово, что в вас много жизни. Никакая депрессия не страшна.
|
|
| osama | 24Июл2012 09:44:45 |
|
Сталкивался в реальности с возникновением депрессивного состояния у человека нужного, успешного в карьерном и семейном плане,обеспеченного всем необходимым,не обделенного любовью и привязанность даже "на стороне".Возникновение мазохистских идей в данном случае происходило от навязчивых мыслей о грешности своих дел и поступков и любое жизненное происшествие расценивалось как кара за эти самые грехи, причем ни покаяние ни исповедь в данном случае не устраивали,жаждалось именно рукотворных моральных и физических унижений для приведения себя в состояние покоя и некой расплаты за "содеянное".Отсутствие реализации этих фантазий долгое время,приводило к депрессии и выход из нее походил на "маленькие взрывы"- буйство,злость на всех и вся,оскорбление и унижение близких и сотрудников,расшвыривание и битье предметов и т.д и т.п.Иногда такие приступы заканчивались неделей а то и двумя в больнице под капельницей.
А что касается вопросов:
1.Считали успешным и т.д
2.Бывают депрессии, но не настолько всепоглощающие, что бы из них не выходить самому.Искусственных способов не бывает,успокоение как уже и говорилось выше приносит только желаемое.
3.Реальное, очень травмирующее событие.Выдергивает осознание полной правильности моих поступков в данном случае.
|
| Master_Greg | 24Июл2012 10:00:07 |
|
Спасибо за хороший ответ.
И идея, про мазохистский потенциал, как способ самонаказания мне тоже близка.
|
|
| Akra | 24Июл2012 11:41:15 |
1 |
Какая тут интересная тема без меня развивается.
По вопросам:
1. Да: сильной, умной, успешной. Комсомолка, спортсменка и далее по списку. Сравнивали 15 летнюю девочку с 40 летним мужчиной со словами: "Ну, ты-то должна быть умней, ты же женщина". )))
2. Бывают. Справляюсь творчеством (пятый роман пишу )), активными занятиями спортом, поиском для себя новых увлечений, влюбляясь.
3. Столкнуть - серьёзные проблемы у близких, которые невозможно решить. Выдернуть - увлечённость, влюблённость, а ещё как не странно опять же близкие, которым срочно необходима помощь, и эта помощь требует от меня активных действий и концентрации. ))
|
| Master_Greg | 24Июл2012 12:31:56 |
2 |
Сильная девушка.
Но для меня звучит страшно, когда 15 летнюю девушку сравнивают с 40 летним человеком. Не должна быть она умней и сильней не должна. Бывает, что дети в 15 лет умнее и сильнее своих родителей. Но разве это от сладкой жизни!
|
| osama | 24Июл2012 14:35:42 |
|
Это была дама и отнюдь не 15 лет отроду.Чрезмерная эмоциональность, мнительность, излишнее самокопание и попытка объяснения различных событий, определяемых как удары судьбы приводит к таким состояниям.
|
|
| Traumer | 24Июл2012 11:45:58 |
|
хорошее размышление. в депрессию очень легко свалиться, даже если ты вовсю стараешься быть хорошим.
1. считали и родители и учителя
2. бывают. тяжело справляюсь. собственные способы есть но нужен живой человек чтобы поддержать
3. неудачи сталкивают, а человек вытаскивает
|
| Брянский | 24Июл2012 18:00:04 |
|
я понял: любые депрессивные мысли являются заблуждением. Теперь это служит хорошим ориентиром в трудные минуты.
Мой случай ) Очередное совпадение ;)
мазохистические люди – это депрессивные, у которых еще осталась надежда
Мне думается, под мазохистическими людьми в этой фразе понимались не наши мазохисты-тематики, для которых мазохизм - основа их сексуальности, а люди, истязающие себя каким-либо образом именно "компенсаторически", подчиняющиеся каким-то психологическим механизмам реагирования на жизненные ситуации. Мне показалось необходимым подчеркнуть это, указать, что Тема в таких механизмах не присутствует и обсуждение, произошедшее тут, не должно считаться тематическим ))
Как бы к слову.
Что думаете? )
|
| Master_Greg | 25Июл2012 06:37:46 |
|
Дело обстоит не совсем так.
Конечно, есть разница между мазохистическим характером, устройством личности и тематиками, находящими удовольствие в мазохистических аспектах секса.
Мазохистическая динамика может распространяться на сексуальную сексуальную жизнь человека с мазохистическим устройством личности, а может и нет. Многие характерологически мазохистические люди не являются тематиками и мазохистами в сексуальном плане. Но если расспросить их о сексуальных фантазиях, то выясняется, что у многих не тематиков имеются мазохистические фантазии. И именно мазохистические элементы увеличивают и усиливают возбуждение. Бывает и так, что такие люди сексуально выключаются при любом признаке агрессии в своем партнере.
И наоборот, многие люди, чья индивидуальная история сексуальных отношений дала им мазохистический эротический паттерн, не являются пораженческими личностями - махохистами в плане характера, но являются мазохистами в стиле сексуальных пристрастий.
Существует в головах странная идея, что сексуальность и структура личности жестко связаны - это не всегда так. Вы совершенно правы. Довольно часто эта связь есть, но не всегда.
|
|
| Tematik | 24Июл2012 20:09:41 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Anelli | 24Июл2012 20:59:06 |
|
Слитно??? ой....
*смущенно краснеет*
|
| Master_Greg | 26Июл2012 11:18:15 |
|
С этими слитно и раздельно вообще большая путаница. Забавные разночтения, например, в "Сказке о царе Салтане".
|
|
|
К началу топика
|