bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Размышления на психоаналитические темы.»


 
  Master_Greg

23Июл2012

13:22:30

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Вычитал в одной очень толковой книге:
"...мазохистические люди – это депрессивные, у которых еще осталась надежда".

Интересная идея. Имеется ввиду, что у мазохистов сохраняется в глубине души надежда или уверенность, что их любят (могут любить, что они, при определенных условиях, могут быть достойны этого. Получается, что мазохистические личности, бессознательно готовы,а порой сами создают и ищут и создают, условия, в которых через страдания они могут наполниться любовью.

С депрессивными иначе. У них надежды нет. они чувствуют себя виноватыми и неудавшимися. И страданий не ищут. Жизнь для них и так не сахар.

А задумался я вот над чем. Может ли произойти "переворот" в психике депрессивного человека, когда от чувства вины и собственной "нехорошести" он будет защищаться садистическими проявлениями, желанием властвовать, владеть, управлять?

Смутное ощущение, что так очень даже может быть.

А посему вопросы к Тематикам, особенно к Топам.
1. Считали ли вас в детстве родители и учителя успешным/хорошим/сильным/умным/и т. д.
2. Бывают ли у вас депрессии и как вы с ними справляетесь. Есть ли свои собственные способы.
3. Что может "столкнуть" вас в депрессию, а что "выдернуть" из нее.


Естественно, те, кто хочет сохранить анонимность, пишут мне в личку. Я копирую их сообщение и выкладываю от своего имени.
 
  Anelli

23Июл2012

13:37:12

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Грег, интересный Вы вопрос подняли. Очень даже причем.

Касаемо переворота - скорее, не только садистические проявления могут возникнуть.
Бывает очень часто так, что человек, внутри коря себя за что-то, как раз ударяется в мазохизм, тем самым внутренне снимая с себя вину за то, в чем, как он считает себя виноватым. Либо же да, человек проявляет некие садистические нотки, тем самым делая причинить боль другому человеку. Я не считаю, что здесь может идти речь о власти, скорее о боли. Хотя боль бывает разного рода и морально сделать больно намного более страшно.

Отвечая на Ваши вопросы ,скажу так:
1. Да, меня в детстве считали сильной. Не могу сказать, что хорошей, ибо я была жуткой задирой и хулиганкой, но банду я сколачивала и к директору вечно таскали мальчишек, вместе со мной любимой)) Для родителей же я, безусловно, самая лучшая) Ну... они так говорят, по-крайней мере)
2. Депрессия - сложное понятие. Ибо мне ,как человеку, в принципе, не сильно сведующему в психологии ,представляется, что депрессия,это нечно совсем затяжное и страшное. Но да, депрессия у меня была и довольно долгое время мне не хотелось не то, что ничего, а скорее я мечтала о том, чтобы сдохнуть. Помогало - тут нет универсального способа, скорее это просто взять себя за волосы, и тащить, тащить, тащить...
Потому что если ты сам не поможешь себе, не поможет никто.
А одним из способов, например -была ночь, скорость и четкое понимание, что тебе сейчас никто не мешает нажать педаль газа до упора и проблемы будут решены. И когда ты пересиливаешь себя - знаете, становится хорошо.
3. Столкнуть меня туда может только очень сильная боль, потрясение. Нечто такое ,что уже нельзя изменить - смерть, к примеру. Выдернуть - как я уже говорила - только я сама себя могу выдернуть, ну и банально, что-то очень позитивное - любовь, например.
Кстати, вообще, любовь это самый верный способ выйти и не войти в депрессию....Когда Вам есть ради кого...
 
  кот

23Июл2012

13:43:39

 
к сожалению любовь такое чувство, что, запросто выводя из депрессии, может с такой же легкостью вас в нее погрузить (речь идет о безответной или о потерянной любви)
 
  Master_Greg

23Июл2012

15:19:26

 Полезный, интересный комментарий Полезный комментарий. Проголосовать.
Любовь, наверное, может все. Как вниз толкнуть, так и вверх поднять.
Но сколько энергии в этом чувстве, сколько силы.
Верх и низ - всего лишь вектор, направление. Я думаю, что куда двигаться человек в состоянии выбрать сам.
И в этом случае, один шагает с крыши, а другой пишет шедевр.
 
  Totals

23Июл2012

15:23:14

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Master_Greg

23Июл2012

15:26:08

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Да хоть на самой крыше!
Я говорил о том, что один человек разрушает, а другой создает.
За коммент спасибо. Надо будет написать пособие по преодолению расставания.
Я уже писал, думаю, надо вынести в отдельную тему.
 
  Totals

23Июл2012

15:37:45

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Master_Greg

23Июл2012

15:44:51

 
Легко.
Она есть на флибусте. Или могу прислать файлом.
 
  Totals

23Июл2012

15:25:56

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Master_Greg

23Июл2012

15:29:29

 
Ненси Мак-Вильямс. Психоаналитическая диагностика.
Толковая книга. Простая и ясная. Знакомиться с психоаналитической теорией с нее начинать самый раз.
 
  Лёля

23Июл2012

15:51:40

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 5000]
 
  Master_Greg

24Июл2012

09:11:26

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Вы совершенно правы.
Классическая депрессивная триада:
Сниженное настроение, когда грусть, тоска, печаль, чувства собственной плохости и ненужности.
Замедление мышления, когда сложно думать, не понимаешь то, что читаешь, ничего не очется в интеллектуальном плане, суть вещей понимается с трудом и медленно
двигательная заторможенность, когда нет сил двигаться и что либо делать, хочется лежать и не хочется шевелиться.

И вы совершенно правы. Клинически, самое опасное время вовсе не вход в депрессию и не самая ее глубокая точка. Самый опасный период - выход. Тогда совершается самое большое количество суицидальных попыток. И понятно. Физические силы уже появились и способность соображать вернулась, а вот настроение ее в глубоком минусе.

Неожиданные эксперименты или разгул помогают вырваться из депрессии путем вытеснения, отрицания, и диссоциации от депрессивного состояния и мыслей. Становится легче, но проблемы не решает. Но легче становится.

Я понял слова Anelli так, что депрессия отступила, из нее удалось вырваться, когда пришло понимание, что жизнь принадлежит ей самой, что именно она в состоянии управлять своей жизнью, что она достаточно хороща и сильна для этого.
 
  Tematik

24Июл2012

00:50:08

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Зараза

24Июл2012

00:51:36

 
Было бы очень интересно ознакомиться с этой классификацией))
 
  Tematik

24Июл2012

00:51:04

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Master_Greg

24Июл2012

09:18:22

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Это здорово. Здорово, что в вас много жизни. Никакая депрессия не страшна.
 
  osama

24Июл2012

09:44:45

 
Сталкивался в реальности с возникновением депрессивного состояния у человека нужного, успешного в карьерном и семейном плане,обеспеченного всем необходимым,не обделенного любовью и привязанность даже "на стороне".Возникновение мазохистских идей в данном случае происходило от навязчивых мыслей о грешности своих дел и поступков и любое жизненное происшествие расценивалось как кара за эти самые грехи, причем ни покаяние ни исповедь в данном случае не устраивали,жаждалось именно рукотворных моральных и физических унижений для приведения себя в состояние покоя и некой расплаты за "содеянное".Отсутствие реализации этих фантазий долгое время,приводило к депрессии и выход из нее походил на "маленькие взрывы"- буйство,злость на всех и вся,оскорбление и унижение близких и сотрудников,расшвыривание и битье предметов и т.д и т.п.Иногда такие приступы заканчивались неделей а то и двумя в больнице под капельницей.
А что касается вопросов:
1.Считали успешным и т.д
2.Бывают депрессии, но не настолько всепоглощающие, что бы из них не выходить самому.Искусственных способов не бывает,успокоение как уже и говорилось выше приносит только желаемое.
3.Реальное, очень травмирующее событие.Выдергивает осознание полной правильности моих поступков в данном случае.
 
  Master_Greg

24Июл2012

10:00:07

 
Спасибо за хороший ответ.
И идея, про мазохистский потенциал, как способ самонаказания мне тоже близка.
 
  Akra

24Июл2012

11:41:15

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Какая тут интересная тема без меня развивается.
По вопросам:
1. Да: сильной, умной, успешной. Комсомолка, спортсменка и далее по списку. Сравнивали 15 летнюю девочку с 40 летним мужчиной со словами: "Ну, ты-то должна быть умней, ты же женщина". )))
2. Бывают. Справляюсь творчеством (пятый роман пишу )), активными занятиями спортом, поиском для себя новых увлечений, влюбляясь.
3. Столкнуть - серьёзные проблемы у близких, которые невозможно решить. Выдернуть - увлечённость, влюблённость, а ещё как не странно опять же близкие, которым срочно необходима помощь, и эта помощь требует от меня активных действий и концентрации. ))
 
  Master_Greg

24Июл2012

12:31:56

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Сильная девушка.
Но для меня звучит страшно, когда 15 летнюю девушку сравнивают с 40 летним человеком. Не должна быть она умней и сильней не должна. Бывает, что дети в 15 лет умнее и сильнее своих родителей. Но разве это от сладкой жизни!
 
  osama

24Июл2012

14:35:42

 
Это была дама и отнюдь не 15 лет отроду.Чрезмерная эмоциональность, мнительность, излишнее самокопание и попытка объяснения различных событий, определяемых как удары судьбы приводит к таким состояниям.
 
  Traumer

24Июл2012

11:45:58

 
хорошее размышление. в депрессию очень легко свалиться, даже если ты вовсю стараешься быть хорошим.
1. считали и родители и учителя
2. бывают. тяжело справляюсь. собственные способы есть но нужен живой человек чтобы поддержать
3. неудачи сталкивают, а человек вытаскивает
 
  Брянский

24Июл2012

18:00:04

 
я понял: любые депрессивные мысли являются заблуждением. Теперь это служит хорошим ориентиром в трудные минуты.

Мой случай ) Очередное совпадение ;)
мазохистические люди – это депрессивные, у которых еще осталась надежда

Мне думается, под мазохистическими людьми в этой фразе понимались не наши мазохисты-тематики, для которых мазохизм - основа их сексуальности, а люди, истязающие себя каким-либо образом именно "компенсаторически", подчиняющиеся каким-то психологическим механизмам реагирования на жизненные ситуации. Мне показалось необходимым подчеркнуть это, указать, что Тема в таких механизмах не присутствует и обсуждение, произошедшее тут, не должно считаться тематическим ))
Как бы к слову.
Что думаете? )
 
  Master_Greg

25Июл2012

06:37:46

 
Дело обстоит не совсем так.

Конечно, есть разница между мазохистическим характером, устройством личности и тематиками, находящими удовольствие в мазохистических аспектах секса.

Мазохистическая динамика может распространяться на сексуальную сексуальную жизнь человека с мазохистическим устройством личности, а может и нет. Многие характерологически мазохистические люди не являются тематиками и мазохистами в сексуальном плане. Но если расспросить их о сексуальных фантазиях, то выясняется, что у многих не тематиков имеются мазохистические фантазии. И именно мазохистические элементы увеличивают и усиливают возбуждение. Бывает и так, что такие люди сексуально выключаются при любом признаке агрессии в своем партнере.

И наоборот, многие люди, чья индивидуальная история сексуальных отношений дала им мазохистический эротический паттерн, не являются пораженческими личностями - махохистами в плане характера, но являются мазохистами в стиле сексуальных пристрастий.

Существует в головах странная идея, что сексуальность и структура личности жестко связаны - это не всегда так. Вы совершенно правы. Довольно часто эта связь есть, но не всегда.
 
  Tematik

24Июл2012

20:09:41

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Anelli

24Июл2012

20:59:06

 
Слитно??? ой....
*смущенно краснеет*
 
  Master_Greg

26Июл2012

11:18:15

 
С этими слитно и раздельно вообще большая путаница. Забавные разночтения, например, в "Сказке о царе Салтане".



К началу топика