Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
|
Тема «Про дее- и мыслеспособность, юридическую составляющую Темы»
| Chanterelle | 16Май2013 20:07:50 |
2 |
и несовершеннолетних.
Я люблю иногда ходить по тематическим группам и пабликам социальных сетей и даже участвовать в некоторых тамошних обсуждениях. Одним из последних стало: почему несовершеннолетним, но достигшим возраста согласия ( временный промежуток между 16 и 18 годами) нельзя состоять в тематических отношениях, участвовать в экшнах и в целом иметь какое-то отношение к Теме? Если они( несовершеннолетние) уже могут давать информированное согласие на секс с другим лицом, а практики тематические имеют чуть ли не прямое отношение к "практикам" сексуальным?
Основной тезис, выдвигаемый мной в качестве доказательства " почему нет" звучал так:
Возраст согласия не имеет никакого отношения к возрасту совершеннолетия - достижения дееспособности, то есть способности самостоятельно отвечать за свои действия, принятые решения, идти на риски ( Тема - рисковое занятие, что в физическом, что психологическом плане)
Из комментариев Масевича ( автора сборников комментариев к Конституции и кодексам) к статье 60 Конституции : "Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет. Осуществление прав и обязанностей предполагает, что гражданин сознает значение и предвидит последствия своих действий, в том числе и те негативные последствия, которые связаны с совершением им неправомерных действий, невыполнением взятых им на себя обязательств. Это требует определенных знаний и жизненного опыта, поэтому закон связывает наступление дееспособности в полном объеме не только с достижением определенного возраста, но и с психическим здоровьем граждан. "
Итак, несовершеннолетний не несет за себя ответственности,- ответственность несут родители,; он не является юридически дееспособным, следовательно о добровольности вступления в тематические отношения нет и речи, следовательно нарушается принцип БРД, следовательно Темы как таковой нет, а есть насилие.
Логически обоснованный вывод, не так ли?
В ответ оппоненты ( опустим их оскорбления в мой адрес) упорно гнут следующее:
- если в 16 лет человек дает согласие на секс, то почему его нельзя после- перед - вместо выпороть или отстрапонить? - уголовного наказания за тему с несовершеннолетними нет, и не угрожайте! - Утверждать , что тема с 16+ человеком является уголовным преступлением —- глупо, да. - раз в уголовном праве нет уточнения, что человек вправе иметь помимо секса из сексуальных практик, то его можно темачить.
Упорно повторять попугаем одно и тоже: юридическая недееспособность, дееспособность, дееспособность мне уже надоело.
---
Уважаемое сообщество, пожалуйста выскажите свое мнение относительно возможности Темы с подростками от 16 до 18 лет и последствий ждущих Верхних, которые тем занимаются.
Аргументы за и против приветствуются.
А если в наших рядах есть специалисты по Семейному кодексу РФ, которые смогут обосновать всю юр. сторону этого деликатного дела, будет просто здорово!
Вы открыли одну из ветвей топика.
|
| Akixito | 17Май2013 05:50:39 |
|
Обожаю тебя )) Все разложила по полочкам, не добавишь, не потроллишь ))))
|
| Anelli | 17Май2013 05:56:18 |
|
Спасибо, Akixito)) Ты, солнце мое, всегда меня хвалишь!)
|
|
| Chanterelle | 17Май2013 05:56:15 |
|
Огромное спасибо за столь развернутый ответ, Анелли!
Возникла такая гипотеза:
С точки зрения УК, порка - это побои. В случае добровольного согласия - никак не попадающая в поле зрения компетентных органов( если, конечно, нижняя заявление не подаст после, даже и при добровольном согласии перед). Если нет дееспособности, то откуда возьмется добровольность?
Да, кстати, УВД не знает что такое Тема. Для них это просто побои или увечье( сломанная рука в случае неудачного подвеса). И соответственно относятся ко всему этому просто как к причинению физического вреда. Если не будет ( опять же) уточнено, про добровольность. Но какие тогда претензии, удивленно спросит уполномоченный? Забирайте свое заявление.
Относительно ограниченной дееспособности в 14 и 16 лет:
"Гражданский кодекс ввел возможность эмансипации несовершеннолетнего, достигшего 16 лет, т.е. объявления его полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью (ст.27 ГК). Эмансипация производится с согласия родителей или иных законных представителей по решению органов опеки и попечительства, которыми являются органы местного самоуправления по месту жительства подопечных. При отсутствии согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего вопрос о его эмансипации решается судом. Родители, усыновители и попечитель не несут ответственности по обязательствам эмансипированного несовершеннолетнего, в том числе по обязательствам, возникшим вследствие вреда, причиненного несовершеннолетним. " - из комментариев к ГК и Конституции.
" Гражданское совершеннолетие не совпадает с трудовым совершеннолетием, которое определено трудовым законодательством в 15 лет" - оттуда же.
Следовательно, дееспособными в плане принятия вступления в тематические отношения в России могут считаться в 16- только уже эмансипированные совершеннолетние? ( по согласию родителей, эмансипированные, что ОЧЕНЬ немаловажно)
|
| Anelli | 17Май2013 06:02:05 |
|
Шантрель,
исходя из логики, да. Вы правы.
Но, к сожалению, исходя из нашего законодательства, где шаг влево или вправо от написанного в статье - не будет даже рассматриваться лицами, наделенными государством, правом установления санкций за то или иное деяние. То есть, никоим образом не будет возложена ответственность за человека ,которые осуществил Тематические (именно Тематические) действия с лицом, которое не достигло 18 летнего возраста, и, соответственно, не приобрело дееспособность.
И если просмотреть судебную практику, то все будет весьма грустно:
Делай что хочешь с человеком 16 лет, если сам человек потом подтвердит, что все действия были совершены добровольно.
|
| Chanterelle | 17Май2013 06:13:47 |
|
А родители? Разве мнение несовершеннолетнего не будут учитывать только после мнения родителей, в случае таки доведения дела до суда? Именно они несут ответственность...
Подсказали, что очень вероятно органы опеки примут большое участие во всем происходящем, если родители заявление, заметив следы " побоев" на теле подростка, не подадут.( опять же- если органы опеки узнают)
|
| Anelli | 17Май2013 06:21:28 |
|
Тут очень тонкий вопрос. Если дело дойдет до подачи заявления в ОВД, к примеру, и девочка/мальчик 16 лет будет стоять на своем - что де все было по согласию, пусть даже побои, то никакой ответственности не наступит.
Другое дело в том, что в 95% при давлении родителей, ребенок скажет все то, что считают родители(
|
| Chanterelle | 17Май2013 06:25:09 |
|
Спасибо огромное, Анели. Вы очень помогли.
|
| Anelli | 17Май2013 08:20:14 |
|
Всегда рада, Шантрель. Спасибо за интересную тему.
|
|
|
|
|
|
| Опрокинутый_Рай | 17Май2013 07:59:09 |
|
И все это в РФ у нас возраст согласия по прежнему остается с 14 лет, когда и в РФ когда-то. У нас же парламент так и поддержал поправку повысить ценз. Интересно что делать с этим. Когда встречаются люди из разных законодательных систем.
|
| Chanterelle | 17Май2013 16:45:54 |
|
Все зависит от того, в какой стране они находятся. Чья законодательная система задействована. Если немецкая, то все ок и со взрослым, и с 14-ти летним подростков. Ну а если российская...привет, уголовная ответственность!
Однако, подобное не распространяется на США. Поскольку для граждан США, находящихся за границей,но в сфере юрисдикции США, возраст согласия все равно 18 лет. То есть если допустим на каком-нибудь принадлежащем Америке Титанике совершеннолетний совершит половой акт с 16-тилетней, его таки будут судить, пусть и остановился кораблик у заснеженных берегов России, где 16 возраст согласия. Поскольку сам кораблик находится в американской сфере юрисдикции
|
|
|
К началу топика
|