Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
|
Тема «Про дее- и мыслеспособность, юридическую составляющую Темы»
| Chanterelle | 16Май2013 20:07:50 |
2 |
и несовершеннолетних.
Я люблю иногда ходить по тематическим группам и пабликам социальных сетей и даже участвовать в некоторых тамошних обсуждениях. Одним из последних стало: почему несовершеннолетним, но достигшим возраста согласия ( временный промежуток между 16 и 18 годами) нельзя состоять в тематических отношениях, участвовать в экшнах и в целом иметь какое-то отношение к Теме? Если они( несовершеннолетние) уже могут давать информированное согласие на секс с другим лицом, а практики тематические имеют чуть ли не прямое отношение к "практикам" сексуальным?
Основной тезис, выдвигаемый мной в качестве доказательства " почему нет" звучал так:
Возраст согласия не имеет никакого отношения к возрасту совершеннолетия - достижения дееспособности, то есть способности самостоятельно отвечать за свои действия, принятые решения, идти на риски ( Тема - рисковое занятие, что в физическом, что психологическом плане)
Из комментариев Масевича ( автора сборников комментариев к Конституции и кодексам) к статье 60 Конституции : "Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет. Осуществление прав и обязанностей предполагает, что гражданин сознает значение и предвидит последствия своих действий, в том числе и те негативные последствия, которые связаны с совершением им неправомерных действий, невыполнением взятых им на себя обязательств. Это требует определенных знаний и жизненного опыта, поэтому закон связывает наступление дееспособности в полном объеме не только с достижением определенного возраста, но и с психическим здоровьем граждан. "
Итак, несовершеннолетний не несет за себя ответственности,- ответственность несут родители,; он не является юридически дееспособным, следовательно о добровольности вступления в тематические отношения нет и речи, следовательно нарушается принцип БРД, следовательно Темы как таковой нет, а есть насилие.
Логически обоснованный вывод, не так ли?
В ответ оппоненты ( опустим их оскорбления в мой адрес) упорно гнут следующее:
- если в 16 лет человек дает согласие на секс, то почему его нельзя после- перед - вместо выпороть или отстрапонить? - уголовного наказания за тему с несовершеннолетними нет, и не угрожайте! - Утверждать , что тема с 16+ человеком является уголовным преступлением —- глупо, да. - раз в уголовном праве нет уточнения, что человек вправе иметь помимо секса из сексуальных практик, то его можно темачить.
Упорно повторять попугаем одно и тоже: юридическая недееспособность, дееспособность, дееспособность мне уже надоело.
---
Уважаемое сообщество, пожалуйста выскажите свое мнение относительно возможности Темы с подростками от 16 до 18 лет и последствий ждущих Верхних, которые тем занимаются.
Аргументы за и против приветствуются.
А если в наших рядах есть специалисты по Семейному кодексу РФ, которые смогут обосновать всю юр. сторону этого деликатного дела, будет просто здорово!
Вы открыли одну из ветвей топика.
|
| cobras | 17Май2013 04:32:20 |
4 |
Я скорее не буду заниматься с "детьми" до 23-24 сексуальными практиками, если уж честно. В Теме много чего вкусного и без этого... Ну это так, лично мое мнение, мимо УК РФ и т.п. Тема опасна для "неокрепшей" психики. А уж когда там эта психика окрепнет, в 16 или в 25 - это решает природа и жизненный опыт.
Я начала темачить в 14. Вернее так, первый раз выпорола подругу в 12... Но это была "прилюдия", позыв души) и ее, и мой. А в 14 все уже было вполне осознанно - поиск именно сабмиссивно-виктимных мальчиков, желательно постарше меня, чтобы "сексом пахли"... В 15-17 уже у многих "гармонь" играет очень неплохо. И самыми запоминающимися были отношения когда мне было 16, а ему 23. Человек меня многому научил, в основном даже не фантазировать, а отвечать за последствия своих фантазий. И это при том что "Верх" все таки была я.
Многие сабмиссивные мальчики не доверяют малолеткам-ровесницам (да и найти такую, раскрыться и т.п. - проблема, даже в большом городе), а тянуться к женщинам постарше. А уж про сабмиссивных девочек, физически, умственно и психически являющихся старше своих ровесников (женщины созревают раньше, такая наша доля)), вообще тактично промолчу. Очень сложно найти в 16-18 мальчика, которому доверишь себя "оттемачить", а не "поиметь".
Это я все к чему пишу... Брать малолетку или не брать надо решать на примере конкретной малолетки и быть готовым к куче проблем - подростковому взбрыкиванию гормонов, неустойчивая психика с которой надо нежно обращаться, формирование характера которому не надо мешать формироваться, но ведь ДСнику захочется лапкой повертеть и скорректировать... Если это сознательный ответственный выбор, а не эгоистичный позыв поиметь игрушку помладше, то хвала рискующему, по моему. Если мы говорим только об игровой порке - проблем не вижу вообще. Наоборот под опытной рукой вреда будет меньше. Если о теме с глубоким погружением - тут дело не в УКа, а в природе. В каждой паре все по разному.
В основном - да, готовность принять тему осознанно, "достижения дееспособности, то есть способности самостоятельно отвечать за свои действия, принятые решения, идти на риски", по моему это все происходит ближе к 20 годам. Но аргументы надо выводить не от УКа, а от природы.
У вас стоит проблема брать малолетку или не брать? Потому что если нет - то тогда это все очень вилами по воде... Каждый человек - индивидуальность, каждая пара - тем более. Не зависимо от пола и от возраста партнеров. И, блин, чего это я так нетолерантна ))) "Пара" - это не всегда двое))) Законы призваны обобщать. Они бесценны как заповеди - не укради, не подведи, переходи на зеленый свет светофора... А вот решать когда человеку входить в Тему, в 16 или в 45... Тут все так сложно... Причем здесь Кодекс? На людей смотреть надо.
|
| Chanterelle | 17Май2013 05:04:17 |
|
1) Конституция и УК- универсальное мерило для всех. Ваша мораль - только и исключительно Ваша, и если она идет вразрез с выше указанными мерилами, пострадаете от этого именно Вы.
2) хорошо, на ( опять же) УК Вы советуете внимания не обращать -"аргументы надо выводить не от УК...",.? Самый простой пример "от противного" : количество рабочих часов тоже от природы должно учитываться? Не 8, 9 как в Трудовом Кодексе указано, а все 13-14? Ну а что ж. Природа же ж. Вы женщина крепкая, справитесь. Ну или Ваши подчиненные справятся. не 5 дней в неделю, а все семь. Если это сознательные ответственный выбор, то хвала работающему, по- моему.
А замуж так вообще надо отдавать в 13 лет, созрела, готовить умеешь, - марш к мужу и на кухню, чтоб по природе все было, а не по этим вашим либеральным фанабериям.
Ну как? Хороша природа?
3) про взросление психологическое пережевывалось много раз и в других ветках форума.
В данном топике задается простой вопрос: Легитимно ли совершеннолетнему Верхнему устраивать сессии и подвергать нижнюю заведомо опасным процедурам ( самые распространенные тематические практики: бондаж, подвес, порка, иглы являются довольно-таки вред приносящими. Это для тематиков синяки и прочие следы круто, а для ванильных родителей девочки-нижней, обнаруживших эти самые синяки - не круто, ни капли ), если нижняя несовершеннолетняя?
Про совершеннолетия Верхнего, я забыла уточнить, моя ошибка. Что происходит между несовершеннолетними подростками- УК не учитывает и санкциями не грозит. Впрочем, если не приносится серьезного вреда. В 14 , кстати, уголовная ответственность наступает как раз. Родители "нижней- потерпевшей" при неблагоприятном исходе событий пишут заявление.... И дальше все зависит только от адвоката и судьи, если дело до суда дойдет.
Впредь придерживайтесь пожалуйста четко заданных границ обсуждаемого. Заранее спасибо.
|
| cobras | 17Май2013 05:09:57 |
4 |
"Уважаемое сообщество, пожалуйста выскажите свое мнение относительно возможности Темы с подростками от 16 до 18 лет" - Вы спросили. Я высказала. Мое ЛИЧНОЕ мнение. Довольно таки вежливо ИМХО. И прошу ВПРЕДЬ меня не отчитывать в подобном тоне.
Ах, да... Заранее спасибо.
|
| Chanterelle | 17Май2013 05:14:16 |
|
"... И последствий, ждущих Верхнего..."
Вас никто не отчитывал, успокойтесь;)
|
| cobras | 17Май2013 05:24:36 |
1 |
Я спокойна. Ваш ответ засчитан мной как оскорбительный. На форуме я придерживаюсь правил форума. Поэтому в дальнейшем я просто воздержусь от общения с вами, дабы избежать соблазна ответить не слишком корректно человеку, чей возраст в моем понимании еще относится к детскому. То есть неустойчивая психика и прочие прилагающиеся к нему бонусы.
|
| Chanterelle | 17Май2013 05:40:12 |
|
" А у вас негров вешают..."
Бонусы-это интересно. Детский возраст засчитаем как юность, и, следовательно, плюс. Неустойчивую психику отнесем к Вашей яркости воображения истинного прозаика.
Мой ответ был никак не оскорбителен; резок? Возможно. Терпеть не могу дикость, видите ли, вроде призыва жить по природе, вне рамок закона. От Вас, человека производящего впечатление абсолютной адекватности, честно, никак того не ожидала.
Засим заканчиваю флуд и прошу простить меня за то модераторов.
|
|
|
|
|
|
|
К началу топика
|