Вход
			Что такое БДСМ?
			Что такое bdsmion.com?
			Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
  
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.	  
	
	 | 
	
	
	
	
  Тема «Ложь в тематических отношениях»
	 |      Dark-X | 21Окт2014 15:21:00  | 
		   3  | 
	 
	
		| 			 Поделюсь своими мыслями по поводу правдивости и искренности в тематических отношениях.
 Конечно во всем мире и в ванильном тоже (есть и такой))) не приветствуется ложь. 
 Однако она есть. И по мелочам и по крупному.
  По правилам тематичесого союза лжи или неискренности в паре должно быть значительно меньше ,чем в обычном мире - мне кажется так.
 Нижний(я) по определению обязана сообщать все, что заслуживает внимания Верхнего о себе и о значимых вещах, а уж на конкретный вопрос соврать помоему равносильно преступлению.
 Верхнему по определению нет смысла обманывать нижнего(ю). Конечно наверное не написано нигде ,что ему запрещено ,но если он не может проконтролировать реакцию низа, то к нему же вопрос - не воспитал ...ну или повод для воспитания.
 Конечно реалии несколько другие, не такие идеальные.
 И нижние не все хозные и хозные не всегда правдивые или воспитаные. А про Верхних промолчу.
 Интересно узнать мнение опытных и особенно неопытных, Верхних и нижних?
 1. Обязан ли нижний всегда говорить правду своему Верху? Несвоему Верху?
 2. Должен ли Верх говорить правду своему Нижнему? Невоему нижнему?
 3. И какие меры дисциплинарные (как пример) следует применять для установления режима всеобщей правдивости и искренности?
  ПС: Мне повезло и правдивость и искренность всегда была 100 процентов. Но выйдя из сумрака в тусовку столкнулся с иным отношением (хотя и пока опосредовано) - отсюда и вопрос. 
			
					 | 
	   |      Тоник-без-джина | 21Окт2014 15:38:01  | 
			   3  | 
		 
		а как это - соврать верху? Вы уверены в вопросе, простите меня? я не унижу моих верхний ложью кому бы то ни было - ни чужому верху, ни низу... и точно уверен в каждом слове верхнего и Госпожи. я не знаю ничего насчет мер... но мне кажется, что лучший стимул - любовь к верху и нежелание его огорчать 
			 | 
	  |      Dark-X | 21Окт2014 15:41:34  | 
			  | 
		 
		конечно и я считаю что Верхнему соврать или даже не сказать что то значимое - это преступление. Но поверьте уже мог убедится что так не все нижние считают. 
 Вы очевидно очень воспитаный нижний - уважаю! 
			 | 
	   |      Тоник-без-джина | 21Окт2014 15:44:04  | 
			  | 
		 
		благодарю Вас, Господин Dark-X 
			 | 
	  |      Dark-X | 21Окт2014 16:31:42  | 
			   2  | 
		 
		Что вижу в чате и на форумах то и констатирую. 
 Нижние (особенно настоящие) очень сильные личности. Чаще всего сильнее Верхних (как бы это не забавно казалось) - из мого опыта. 
			 | 
	   |      Fargen | 21Окт2014 16:47:36  | 
			   2  | 
		 
		В этом с вами согласна. Нижние, чаще бывают сильными и честными. Они отдаются и доверяют, а вот Верхние не всегда способны оценить подарок который им сделали. 
			 | 
	   |      Тоник-без-джина | 22Окт2014 06:08:03  | 
			  | 
		 
		что Вы, Леди Светлана, как верхний не оценит нижнего??? это же его нижний... 
			 | 
	 
  |      Madredeus | 22Окт2014 06:42:39  | 
			   2  | 
		 
		Мне кажется, что настоящий Верх, Верх который не просто себя таковым считает, а им и является, всегда оценит дар, который отдают нижние. Нижние часть Верхних, а себе не лгут, себя не обижают, себя ценят... И ни один нижний, правильный нижний, даже мысли не допустит, что бы обмануть того, ради кого живёт и кому принадлежит. 
			 | 
	   |     Верный | 25Окт2014 02:30:01  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1800]  
			 | 
	 
  |  
  |  
   |      Тоник-без-джина | 22Окт2014 06:05:44  | 
			  | 
		 
		не знаю, Господин Дарк. да, есть сильные нижние и слабые верхние... но когда верхний слабее нижнего - этот союз проживет недолго, мне кажется. 
			 | 
	  |      bond | 22Окт2014 06:49:20  | 
			   1  | 
		 
		Этот союз может прожить ооочень долго, если каждый из партнеров нашел в другом то, что "внутренне искал", и неважно, кто в таком случае из них будет слабый, кто сильный, главное - совпали. Так тоже бывает. 
			 | 
	   |      Кулема | 22Окт2014 06:53:02  | 
			   1  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	  |      bond | 22Окт2014 06:55:03  | 
			   1  | 
		 
		"Управление снизу", как вариант. Верхние и тем более, "верхние", тоже бывают разные. Если каждого устраивает имеющаяся роль - то почему нет, собственно. Вот "такие" отношения будут. 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |      Dark-X | 22Окт2014 13:46:33  | 
			   2  | 
		 
		Отвечу так: Нижний тоже серьезно определяет Верхнего. Верхний вынужден все время видеть себе глазами нижнего и естественно становиться сильнее , лучше , выше. Доля Верхнего непростая- соответствовать доверию нижнего .
 Итак даже если верхний слабее нижнего ( но мы ж армрестоингом занимаемся - не силой меряемся) то само доверие наделяет Верхнего необходимым потенциалом для роста.
 Верхние они не сами по себе в поле верхние, их Верхними делают Нижние! 
			 | 
	   |      Тоник-без-джина | 22Окт2014 13:51:17  | 
			  | 
		 
		Вы правы, Господин Дарк... но только все же... меня воспитали и сделали таким, какой я сейчас - Госпожа и верхний 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
   |      Испанец | 21Окт2014 15:51:47  | 
			   2  | 
		 
		1. Своему - всегда. Иначе лжи даже в малом могут разрушиться отношения. Банальный пример - нижняя решила "потерплю, раз это моему Верху нравится и ничего не скажу". Но тут "потерплю" не в плане "сладкая боль", а в плане - терпеть такое не могу, просто мерзко до почти-табу. Но - не сказала, а потом это проявилось. Верх-то был уверен что обоим нравится! Итог - ссора и разошлись, а могли бы быть неплохой парой (не я, мои знакомые).
 Чужому - на усмотрение Верха, ибо он несёт ответственность за поведение своей нижней.
  2. Всегда (см. выше).
 Не своему тоже всегда. Банально - врущий Верхний как-то смешон и жалок...
  3. А это уже от пары зависит :). Я бы за ложь как минимум оставил на сутки и больше нижнюю без "сладкого". То есть ограничил практики так, чтобы пика удовольствия она не получала плюс вообще не применял бы те, которые ей нравятся "от и до".
 Ну и плюс просто порка. Если нижняя конечно не маза :). А вот чем - это уже совсем от пары зависит.
  Испанец. 
			 | 
	   |      Fargen | 21Окт2014 16:45:35  | 
			  | 
		 
		Полностью и во всем поддерживаю))) 
			 | 
	 
  |  
   |      Glee_of_life | 21Окт2014 16:51:51  | 
			   1  | 
		 
		 1. Вру ( или умалчиваю, что тоже есть ложь) значит не доверяю....Своему обязан. Чужой Верхний- такой же человек как все остальные люди- знакомые, незнакомые, Топы, низы- все от совести зависит. 
 2. Хочется верить что Верх та истина- которая не обманывает. Но в данном случае умалчивание- это разумное дозированная информация для нижнего - не ложь. Не своему нижнему- читать 1 пункт про не своего Верхнего.
 3.На усмотрение Верха.
 На самом деле я сама от своих плохих поступков страдаю больше- грызет совесть сильнее любых наказаний а мысль о потерянном доверии Верхнего вообще убивает.. 
			 | 
	 
   |      Anelli | 21Окт2014 18:30:03  | 
			   1  | 
		 
		Если в отношениях есть ложь - это не отношения. 
 В Теме очень важно доверие....Если есть ложь - доверия не будет.
 Причем честны должны быть обе стороны.
 И да, если я солгу - я унижу себя. 
			 | 
	   |      Сержант_Бертран | 22Окт2014 05:27:04  | 
			   2  | 
		 
		Полностью согласен с предыдущим оратором :). Не вижу никакого смысла в тематических отношениях, если в них присутствует ложь. Ложь (в моём дисциплинарном кодексе) является самым страшным преступлением рабыни. И наказание, соответственно, следует самое страшное. Если рабыня лжёт, то я понимаю, что уже не могу контролировать (да и не хочу) ничего. А без контроля нет Темы для меня. 
			 | 
	 
  |      -wildwest- | 22Окт2014 13:20:59  | 
			  | 
		 
		Никак не могу понять, толи Вы идеалистка, толи максималистка?
 Толи и первое, и второе.. и компот.. 
			 | 
	 
  |  
   |      варя | 22Окт2014 07:43:18  | 
			  | 
		 
		1. Однозначно да. А вот вторая часть вопроса немного мне далека...не свой Верх это мне кто?  Это скорее всего человек добрый и уважаемый и правду ему, теоретически, скащать надо... а она ему надо?  Больше в этом случае подходит - умалчивание - и не ложь и не правда. 
 Бывает, скажем,  пишет какой-то Верх :"молилась ли ты на ночь, Дездемона?"(с)....а спрашивается ему то какое дело? Вот и ответ может быть уклончивый и очень не прямой.  
 2. В отношении нижних смысл тот же. Своей нижней -Правда всегда. С не своим - не ложь, но и как в коробке фломастеры ложим не зачем знать.
 3. Меры в Паре это сами знают все. А в социуме это вежливость и здравый смысл. И уважение к Собеседнику. 
			 | 
	 
   |      мылышка | 24Окт2014 18:41:56  | 
			  | 
		 
		Врут зачастую Верхние почему то((((увы,по крайней мере мне так показалось.... 
			 | 
	   |      VladaV | 26Окт2014 09:11:46  | 
			   1  | 
		 
		а у меня - другая статистика : на первом месте по лжи, изворотливости, безответственности и поиску лазеек - нижние обоих полов. 
			 | 
	 
  |  
   |     Верный | 25Окт2014 02:36:58  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1800]  
			 | 
	   |     Roksana | 25Окт2014 08:48:45  | 
			   3  | 
		 
		ДОВЕРИЕ это главное в отношениях и не только тематических ,а там где есть доверие нет места лжи. 
			 | 
	   |     Верный | 26Окт2014 05:34:51  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1800]  
			 | 
	 
   |      VladaV | 26Окт2014 09:09:44  | 
			   1  | 
		 
		 там где есть доверие нет места лжи.  
ой... далеко не все так считают!
 а  некоторые этим - пользуются  
			 | 
	 
  |  
  |  
   |      Магика | 26Окт2014 09:29:03  | 
			   1  | 
		 
		Не совсем понимаю, почему тематические отношения так позиционируются? Мы говорим о межличностных отношениях вообще, а тематические они или нет - не имеет значения. Для многих ложь - это защитная реакция. Или если вам солгали, то или вы имеете дело с патологическим лгуном, или вам не доверяют. Если вы уже состоите в отношениях и вам солгали, стоит задуматься: какие ваши слова/поступки вызвали такую реакцию недоверия.
 А говорить об обязанностях и долженствованиях в теме (или не теме) это хорошо, но каждый человек сам определяет для себя границу личного пространства, за которую никого не пустит. 
			 | 
	   |      VladaV | 26Окт2014 15:55:17  | 
			   1  | 
		 
		  Если вы уже состоите в отношениях и вам солгали, стоит задуматься: какие ваши слова/поступки вызвали такую реакцию недоверия  
глубинная причина лжи -  страх и эгоизм/эгоцентризм. 
 правда принесет для солгавшего неприятные/болезненные последствия, коих он боится. 
 чел лжет, дабы избежать этих неприятных последствий избежать ответственности/наказания/выговора  
			 | 
	   |      Магика | 26Окт2014 20:34:35  | 
			   1  | 
		 
		Мы лжем, чтобы хоть временно оставаться в зоне комфорта. Если вам лгут, значит, с вами некомфортно. Причина и в вас тоже. 
			 | 
	   |      NoctuamWise | 26Окт2014 20:35:13  | 
			  | 
		 
		Мэг, браво! Очень мудрая мысль! 
			 | 
	 
   |      VladaV | 27Окт2014 08:08:43  | 
			   1  | 
		 
		 Если вам лгут, значит, с вами некомфортно.  
а тематические  отношения - это НЕ вечный комфорт.  
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
   |     Верный | 27Окт2014 02:15:46  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1800]  
			 | 
	   |      VladaV | 27Окт2014 08:09:44  | 
			  | 
		 
		вы о мазах? 
			 | 
	   |     Верный | 27Окт2014 08:27:11  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1800]  
			 | 
	 
  |  
  |  
  |    
 
К началу топика
		 
	
	  
 |