bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Нужен совет.»


 
  Niz13

26Июл2014

06:13:14

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Доброго времени суток всем!
У меня есть вопрос ко всем тематикам-читателям форума,вне зависимости от положения-Верх или низ.
Посоветуйте,как мне,нижней,справиться со своей агрессией по отношению к Верху,если она возникает как следствие боли.Агрессия,непослушание,дерзость как ответная реакция на сильную боль. Изредка в этой ситуации применяю стоп-слово,стараюсь не злоупотреблять им,так как знаю,что эта практика любима Хозяином.
Результатом моей агрессии становится недовольство и раздражение Верхнего а также мое недовольство собой и чувство вины.
Что посоветуете?
 
  Totals

26Июл2014

06:52:20

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Niz13

26Июл2014

07:02:15

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Это пытки груди.Нет,не люблю эту практику,слишком болезненна для меня.
 
  Грань

26Июл2014

07:23:10

 
Доброе утро.
А Вы уровень воздействия обговаривали? Вообще соглашались на эту практику?
 
  Niz13

26Июл2014

07:26:37

 
Табу проговорены изначально, эта практика не в табу,уровень боли Верхний понимает,мне кажется,он пытается приучить меня к этой боли,пока безрезультатно.
 
  Грань

26Июл2014

07:41:11

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А вообще болевые практики Вам доставляют удовольствие?
"Результатом моей агрессии становится недовольство и раздражение Верхнего а также мое недовольство собой и чувство вины."
Думается мне, что надо сбавить обороты приучения. Сначала найти тот уровень боли, от которого и Вы будете ловить кайф, чтобы снять недовольство и сопротивление. А вот потом уже плавно повышать. А то пока это ближе к пыткам, чем к Теме. И Ваша реакция как раз об этом.
 
  Niz13

26Июл2014

07:50:23

 
Уровень боли-понятие растяжимое.Не могу оценить свой болевой порог,скорее сабмиссив,чем мазохистка. Мне кажется,это реакция именно на эту одну практику.
 
  Totals

26Июл2014

08:28:07

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Anelli

26Июл2014

08:48:11

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Доброго времени суток. Я полностью согласна с Totals и меня точно также очень настораживают действия Вашего Верхнего.
Любые действия должны приносить удовольствие обоим участникам тематических отношений...
А тут мы видим, что болевое воздействие доходит до того уровня, который уже не должен быть приемлем.
Плюс, я не понимаю мотивацию Верхнего ... Зачем нужно приучать Вас к боли? Если практика произошла не раз, не два, а реакция не изменилась, может Ваш Верхний все же не должен делать подобного? Или же делать иначе. Вы пробовали говорить с ним? Если все дело только в том, что он любит эту практику -это мне не понять....
 
  bond

26Июл2014

09:14:22

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Эмм... я бы на Вашем месте сначала определился, чего же Вы хотите больше - избежать этой неприятной Вам практики и забыть о ней, или, все-таки, терпеть это неприятие, потому что Вам важнее, что как бы "любимому Хозяину" она(практика) нравится. И уже этот ответ самой себе определит возможные советы по ситуации...
 
  Niz13

26Июл2014

10:35:57

 
Bond, я-саба,для меня важно удовольствие Хозяина,в первую очередь.
Totals-частые проявления боли не считаю нарушением БДР,дело в том,что болевой порог имеет свойство со временем увеличиваться,вполне возможно,что и к этой боли привыкну.Может быть,есть смысл подкорректировать название топика, может,правильнее обозначить тему обсуждения "как повысить болевой порог".
Верхнему доставляет удовольствие меня мучать,не вижу причин для беспокойства и тревоги по этому поводу здесь,на тематическом форуме.
 
  bond

26Июл2014

10:40:28

 
Ну, если получается, что Верхний Вам нравится и устраивает во всем, кроме вот этой одной практики, которая у Вас тоже не вызывает неприятия сама по себе, а как бы просто неприятные ощущения имеются, вызывающие реакцию и т.п. - то, может, просто для этой практики фиксировать Вас получше?:-))) А к боли да, со временем можно привыкнуть...
 
  Niz13

26Июл2014

10:44:16

 
Вполне возможно.Только агрессия не секундная,после окончания воздействия она остается.К ней добавляется непослушание и дерзость.
 
  bond

26Июл2014

10:48:24

 
Я думаю, что если "в целом" вот это всё устраивает вас обоих, как пару, несмотря на некоторые шероховатости - то, как бы, ну и пробовать их "рихтовать", понемногу, как бы один раз попробовать изменить одно, другой раз другое, чуть-чуть тут, чуть-чуть там - со временем, может, и "притрется" идеально:-)
 
  Elizabet

26Июл2014

17:30:34

 
Это надо остьановить, ибо хорошим не кончится. КАК остановить, чтобы "и волки сыты, и овцы целы" - другой вопрос. Необходимо говорить на эту тему с Верхним. Мало того, вы, как саба, ОБЯЗАНЫ информировать своего Верха о результатах применяемых к вам воздействий и о ваших ощущениях.
 
  The_Dark_Samael

26Июл2014

18:01:03

 
Боюсь, что непослушание и дерзость это скорее недостаток воспитания, чем воздействие этой практики(против которой вы ничего и против-то не имеете, как я вижу).
 
  Elizabet

26Июл2014

18:01:59

 
Увы, неверное заключение (собственный опыт убеждает в том).
 
  Niz13

26Июл2014

18:10:46

 
непослушание и дерзость в купе с агрессией по отношению к своему Верху-думаете,дело в воспитании?)Господа Верхние,тогда вопрос к Вам-как Вы справляетесь с агрессией своих нижних?
 
  bond

26Июл2014

18:21:29

 
Хм, вообще мне кажется, что во многих случаях непослушание нижних это такая интересная обоим игра... И справляться с ней для Верхнего тоже часть игры...
 
  The_Dark_Samael

26Июл2014

18:32:12

 
Довольная действиями своего Верхнего, нижняя агрессивной быть не может. В вашем же случае, вы недовольны причиняемой болью - отсюда и агресс. Это можно понять. Дело в другом. В том, что вы терпите, и по всей видимости не желая расстраивать своего Верхнего - молчите, держите в себе. Но со временем это вырывается и вы начинаете дерзить. Это ли не есть воспитание? Вам дали дельный совет - конструктивный разговор с Верхним. Последуйте ему.
К примеру. Одно из моих условий в отношениях - откровенность. Ибо все и всегда решаемо.
Этот комментарий удалён.
 
  Totals

26Июл2014

18:41:02

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  The_Dark_Samael

26Июл2014

18:56:57

 
Я думаю, у каждого может быть своя отдельная точка зрения на предмет воспитания, уважаемый Тоталс. Т.к., два разных Топа и воспитывают по разному.
 
  Totals

27Июл2014

07:14:43

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  The_Dark_Samael

27Июл2014

07:29:27

 
Я прекрасно знаю чем отличается воспитание от откровенности. Но в данном случае вижу, что девушка не приучена быть открытой со своим Верхним. Мое замечание построено именно на этом.
 
  Niz13

27Июл2014

07:48:02

 
Ошибаетесь, The_Dark_Samael, абсолютно открыта для Верха,он знает о моих страхах.
 
  The_Dark_Samael

27Июл2014

07:50:38

 
Хорошо. Значит он знает, что вам эта практика неприятна и продолжает лишь потому, что она ему нравится? Или как?
 
  Niz13

27Июл2014

07:58:55

 
Повторюсь,мне кажется,что Верхний приучает меня к боли.
В ответ на замечания Totals по поводу того,что мне кажется,но в чем я не уверена-как нижняя я могу себе позволить такую роскошь,как неуверенность в чем-либо,я уверена только в своем Верхнем,этого достаточно.
 
  The_Dark_Samael

27Июл2014

08:03:26

 
А по-моему, вы сами запутались и пытаетесь запутать нас также. Так вам кажется или он вас приучает? Спросите напрямую в конце концов. Дерзить Верхнему смелости хватает, а узнать его мотивы уже нет?
 
  Niz13

27Июл2014

08:07:02

 
Совершенно верно,дерзить мне смелости хватает,а вот разобраться в мотивах Верхнего не получается.А что Вас,собственно,удивляет в этом?Ваши нижние всегда знают мотивы Вашего поведения?
 
  The_Dark_Samael

27Июл2014

08:12:17

 
Мои нижние, если им что-либо непонятно задают вопросы и получают на них ответы. Это нормальное явление.
И не нужно вам разбираться в его мотивах. Просто возьмите и конкретно спросите то, что вы хотите узнать.
 
  Totals

27Июл2014

08:18:17

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  The_Dark_Samael

27Июл2014

08:22:28

 
Ну кто-ж сказал, что я нападаю) Я пытаюсь понять суть проблемы и дать правильный совет.
 
  Totals

26Июл2014

18:26:09

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  The_Dark_Samael

26Июл2014

18:39:28

 
Воспитание - имеется ввиду то, что вместо спокойного и нормального диалога, девушка предпочитает дерзить и не слушаться. Где логика?
 
  Niz13

27Июл2014

07:49:46

 
Диалог тоже присутствует в общении,для диалога есть паузы,но когда появляется агрессия,места для диалога уже не остается.
 
  The_Dark_Samael

27Июл2014

07:58:33

 
Я понимаю, что диалог присутствует. Имеется ввиду - диалог именно по этой проблеме. Забегая вперед. Если был разговор и на эту тему, тогда возникает вопрос: почему проблема имеет место до сих пор быть?
 
  Niz13

27Июл2014

08:04:36

 
смотря о каком разговоре Вы говорите.Свою нелюбовь к этой практике не скрывала никогда. Но опять таки,The_Dsrk_Samael, неужели Вы,как Топ,на сессиях всегда делаете только то,что нравится нижней?Разве изначально тематические отношения построены не на насилии в том или ином виде?
О чем я не говорила со своим Верхом,так это о том,как мне справиться со своей агрессией,и не говорила в первую очередь,потому,что считаю эту проблему своей проблемой,а не его. Именно поэтому здесь и создан этот топик,интересен взгляд со стороны.
 
  The_Dark_Samael

27Июл2014

08:15:50

 
Ну наконец-то. Вот оно. Смею вас уверить - проблема не только ваша и обсуждать нужно не с посторонними людьми которые вас совершенно не знают, а с человеком которому вы доверяете и который вас знает как никто другой.
 
  Madredeus

26Июл2014

10:46:56

 
Да, Вы Саба! И да, действительно, для Сабы важно удовольствие Хозяина. Но вы такая же находка для Хозяина, как и Он для вас. И если какая то практика ведет к боли, какую Вы выдержать не можете, но для вас важно, что это любимая практика Хозяина, попросите постепенно Вас приучать к этой практике.
 
  Niz13

26Июл2014

10:55:50

 
Madredeus,спасибо)
 
  Грань

26Июл2014

09:24:49

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Согласен с Totals и Anelli - надо разговаривать с Верхним.
Понимаю, что этого его любимая практика, не хочется расстраивать и пр. Но боль, да еще и на таком месте, не случай для терпения.
 
  Totals

26Июл2014

18:28:16

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Niz13

27Июл2014

07:51:08

 
Totals, мне много что не нравится,Вы считаете,что сессия должна быть построена так,как мне нравится?Тогда я перестану быть нижней.
 
  Totals

27Июл2014

11:37:15

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Niz13

27Июл2014

13:23:10

 
)Спасибо)Услышала Вас)
 
  bond

27Июл2014

12:04:25

 
У меня родилась идея - а используйте эту практику только как наказание за какие-то провинности нижней перед Верхним:-))
 
  Niz13

27Июл2014

13:19:05

 
а Верхний часто именно так и использует эту практику)Знает,что я безумно боюсь этого наказания)
 
  Madredeus

26Июл2014

10:39:21

 
Тоже считаю, что нужен разговор с Верхом. Хотя мне не понятно, почему Ваш Верх еще с Вами не обсудил эту практику, Вашу реакцию, и не определил степень Вашей боли. Так же, думаю, что Ваш Верх должен был понять, что Вы скорее саба, а не маза. Я понимаю, что Вам дорог Ваш Хозяин, но милая девушка, сессия с любимым Верхом, не должна приводить к агрессии и напоминать дом пытки. Да и если Вы выдержали эту практику, Верх должен понимать, что это было ради Него, и не реагировать на Вашу агрессию своим недовольством, а холить Вас и лелеять, на ручках носить да в порядок Вас привести (морально).
Не издевайтесь над собой.
 
  Niz13

26Июл2014

10:48:01

 
Madredeus,Верх отлично знает,кто я и что из себя представляю.
 
  Амбрелька

26Июл2014

19:39:03

 
Мне видится так: живет себе человек, плохо себя знает ( в молодости), в отношения вступает такие, которые с общей точки зрения считаются хорошими, правильными. Проходит через брак, развод или иные формы союзов и расставаний.
Иногда его неудачи объясняются его собственными ошибками - эгоистическими или иными, личными. Тогда надо извлечь уроки из опыта и предпринять новую попытку все в том же общепринятом направлении.

Но порой некоторые люди обнаруживают, что сам общий сценарий им не подходит.
Какое-то время уходит на осмысление своих любовных предпочтений,
иногда размышления не достаточно, но ответ находится опытным путем.

И вот формулируется - для себя самого - свой облик.
Оказывается, в любви я хочу унижать или быть униженным, причинять боль или терпеть ее. И вот тогда моя душа узнает ПОКОЙ, и вот в таких особенных отношениях я испытаю равновесие и ГАРМОНИЮ - и с другим человеком, и с миром.

Вот ради обретения гармонии и душевного покоя человек и стремится найти отношения ОСОБЕННЫЕ, но подходящие именно для него - раз уж у него ТАКАЯ ОСОБЕННОСТЬ.

Чтоб, наконец, случилось.
Чтоб, наконец, свершилось.

Согласитесь, нет никакого смысла снова найти партнера по "общему принципу" - но нет и никакого смысла найти партнера, чья особенность - не дополняет твою.

Это - не находка.
Это - лишь еще одни ошибочные отношения - раз ты снова не получаешь то, что нужно тебе для душевного покоя и радостного восприятия жизни.

...

К чему я это говорю?
Да к тому, что в этой истории женщина уже размышляла о своей жизни, своих желаниях и позиционирует себя прежде всего как сабмиссив. Ей хочется доставить удовольствие верхнему, ей было бы спокойно от этого.
Но.
Ему-то нужна мазохистка, по физике.

Я нахожу крайне нечестным такой подход, когда мужчина, понимая склонность женщины к подчинению, толкает ее на физические страдания.

Ее агрессия - проявление инстинкта самозащиты. Такую агрессию надо не гасить, а исключить ее причину. Причина же в том, что женщина вступила в отношения не с тем мужчиной.

Плохой он или неплохой - не важно.
Но он нуждается в мазохистке, не встретил такую и вгоняет сабмиссивную женщину в отношения, которые нужны ему.

Терпи саба, мазой будешь.

...

В общем, надо слушать свою агрессию - это голос правды. Всегда голос правды.
Отношения эти надо завершать - не потому, что тот или иной эпизод жесток или неприятен, а потому что эти отношения - ошибочны. Эти двое искали не друг друга. Каждому надо отказываться от своих желаний, чтоб быть вместе. А зачем? ведь смысл тематического поиска и тематического союза как раз в том, чтоб осуществить желания своего сердца - со всеми особенностями)

Ключ должен подходить к замку.
Иначе зачем все это? быть несчастными можно и вне Темы.
 
  MeElen

28Июл2014

05:13:53

 
Очень хороший развернутый ответ! Очень понравилось вас читать и я полностью согласна)
Этот комментарий удалён.
 
  Anelli

28Июл2014

10:16:06

 Полезный комментарий. Проголосовать.
tell_me_who_I, Вы не находите, что Ваш "юмор" в данном топике, мягко говоря, не уместен?
 
  Madredeus

28Июл2014

10:46:14

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Дорогая Anelli, у меня сложилось впечатление, что барышне не чем заняться и опять решила на себя обратить внимание.
 
  Anelli

28Июл2014

11:29:49

 
Ох да, к сожалению, ты права, похоже:(
 
  Serena

12Авг2014

22:04:57

 
Мисс я не совсем поняла , вас не устраивает боль только при одной практике? Во всех остальных практиках вам вполне комфортно? А не пробовали ли изменить вариации? Методы воздействия? Силы воздействия? Я просто пытаюсь понять. Хотя я совершенно согласна с некоторыми лицами предлагающими обсудить этот вопрос с верхом.
 
  Niz13

15Авг2014

16:59:41

 
Serena, да речь идет об одной конкретной практике.В остальном боль переношу нормально.Методы,вариации и силу воздействия определяю не я.
 
  Serena

15Авг2014

17:41:57

 
Определяете не вы, но верх должен прислушиваться к вашим ощущениям. Может стоит произнести стоп слово, и обьясниться? Может быть при уменьшении способа воздействия вам станет комфортнее? Комфорт верха это великолепно, но это не значит что нужно насиловать низ, и морально и физически.
 
  Niz13

16Авг2014

07:03:37

 
Seren, он отлично знает свою нижнюю.Мой болевой порог мне кажется ему понятен лучше,чем мне. Что касается насилия в Теме-думаю,что это неразрывные вещи.



К началу топика