Вход
			Что такое БДСМ?
			Что такое bdsmion.com?
			Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
  
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.	  
	
	 | 
	
	
	
	
  Тема «Нужен совет.»
	 |      Niz13 | 26Июл2014 06:13:14  | 
		   3  | 
	 
	
		| 			 Доброго времени суток всем! 
 У меня есть вопрос ко всем тематикам-читателям форума,вне зависимости от положения-Верх или низ. 
 Посоветуйте,как мне,нижней,справиться со своей агрессией по отношению к Верху,если она возникает как следствие боли.Агрессия,непослушание,дерзость как ответная реакция на сильную боль. Изредка в этой ситуации применяю стоп-слово,стараюсь не злоупотреблять им,так как знаю,что эта практика любима Хозяином. 
 Результатом моей агрессии становится недовольство и раздражение Верхнего а также мое недовольство собой и чувство вины. 
 Что посоветуете? 
			
					 | 
	   |      Totals | 26Июл2014 06:52:20  | 
			   2  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	  |      Niz13 | 26Июл2014 07:02:15  | 
			   1  | 
		 
		Это пытки груди.Нет,не люблю эту практику,слишком болезненна для меня. 
			 | 
	   |      Грань | 26Июл2014 07:23:10  | 
			  | 
		 
		Доброе утро.
 А Вы уровень воздействия обговаривали? Вообще соглашались на эту практику? 
			 | 
	  |      Niz13 | 26Июл2014 07:26:37  | 
			  | 
		 
		Табу проговорены изначально, эта практика не в табу,уровень боли Верхний понимает,мне кажется,он пытается приучить меня к этой боли,пока безрезультатно. 
			 | 
	   |      Грань | 26Июл2014 07:41:11  | 
			   1  | 
		 
		А вообще болевые практики Вам доставляют удовольствие?
 "Результатом моей агрессии становится недовольство и раздражение Верхнего а также мое недовольство собой и чувство вины."
 Думается мне, что надо сбавить обороты приучения. Сначала найти тот уровень боли, от которого и Вы будете ловить кайф, чтобы снять недовольство и сопротивление. А вот потом уже плавно повышать. А то пока это ближе к пыткам, чем к Теме. И Ваша реакция как раз об этом. 
			 | 
	  |      Niz13 | 26Июл2014 07:50:23  | 
			  | 
		 
		Уровень боли-понятие растяжимое.Не могу оценить свой болевой порог,скорее сабмиссив,чем мазохистка. Мне кажется,это реакция именно на эту одну практику. 
			 | 
	   |      Totals | 26Июл2014 08:28:07  | 
			   6  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
   |      Anelli | 26Июл2014 08:48:11  | 
			   1  | 
		 
		Доброго времени суток. Я полностью согласна с Totals и меня точно также очень настораживают действия Вашего Верхнего. 
 Любые действия должны приносить удовольствие обоим участникам тематических отношений...
 А тут мы видим, что болевое воздействие доходит до того уровня, который уже не должен быть приемлем.
 Плюс, я не понимаю мотивацию Верхнего ... Зачем нужно приучать Вас к боли? Если практика произошла не раз, не два, а реакция не изменилась, может Ваш Верхний все же не должен делать подобного? Или же делать иначе. Вы пробовали говорить с ним? Если все дело только в том, что он любит эту практику -это мне не понять.... 
			 | 
	 
  |      bond | 26Июл2014 09:14:22  | 
			   1  | 
		 
		Эмм... я бы на Вашем месте сначала определился, чего же Вы хотите больше - избежать этой неприятной Вам практики и забыть о ней, или, все-таки, терпеть это неприятие, потому что Вам важнее, что как бы "любимому Хозяину" она(практика) нравится. И уже этот ответ самой себе определит возможные советы по ситуации... 
			 | 
	  |      Niz13 | 26Июл2014 10:35:57  | 
			  | 
		 
		Bond, я-саба,для меня важно удовольствие Хозяина,в первую очередь. 
 Totals-частые проявления боли не считаю нарушением БДР,дело в том,что болевой порог имеет свойство со временем увеличиваться,вполне возможно,что и к этой боли привыкну.Может быть,есть смысл подкорректировать название топика, может,правильнее обозначить тему обсуждения "как повысить болевой порог".
 Верхнему доставляет удовольствие меня мучать,не вижу причин для беспокойства и тревоги по этому поводу здесь,на тематическом форуме. 
			 | 
	  |      bond | 26Июл2014 10:40:28  | 
			  | 
		 
		Ну, если получается, что Верхний Вам нравится и устраивает во всем, кроме вот этой одной практики, которая у Вас тоже не вызывает неприятия сама по себе, а как бы просто неприятные ощущения имеются, вызывающие реакцию и т.п. - то, может, просто для этой практики фиксировать Вас получше?:-))) А к боли да, со временем можно привыкнуть... 
			 | 
	  |      Niz13 | 26Июл2014 10:44:16  | 
			  | 
		 
		Вполне возможно.Только агрессия не секундная,после окончания воздействия она остается.К ней добавляется непослушание и дерзость. 
			 | 
	  |      bond | 26Июл2014 10:48:24  | 
			  | 
		 
		Я думаю, что если "в целом" вот это всё устраивает вас обоих, как пару, несмотря на некоторые шероховатости - то, как бы, ну и пробовать их "рихтовать", понемногу, как бы один раз попробовать изменить одно, другой раз другое, чуть-чуть тут, чуть-чуть там - со временем, может, и "притрется" идеально:-) 
			 | 
	 
   |      Elizabet | 26Июл2014 17:30:34  | 
			  | 
		 
		Это надо остьановить, ибо хорошим не кончится. КАК остановить, чтобы "и волки сыты, и овцы целы" - другой вопрос. Необходимо говорить на эту тему с Верхним. Мало того, вы, как саба, ОБЯЗАНЫ информировать своего Верха о результатах применяемых к вам воздействий и о ваших ощущениях. 
			 | 
	 
   |      The_Dark_Samael | 26Июл2014 18:01:03  | 
			  | 
		 
		Боюсь, что непослушание и дерзость это скорее недостаток воспитания, чем воздействие этой практики(против которой вы ничего и против-то не имеете, как я вижу). 
			 | 
	   |      Elizabet | 26Июл2014 18:01:59  | 
			  | 
		 
		Увы, неверное заключение (собственный опыт убеждает в том). 
			 | 
	 
  |      Niz13 | 26Июл2014 18:10:46  | 
			  | 
		 
		непослушание и дерзость в купе с агрессией по отношению к своему Верху-думаете,дело в воспитании?)Господа Верхние,тогда вопрос к Вам-как Вы справляетесь с агрессией своих нижних? 
			 | 
	  |      bond | 26Июл2014 18:21:29  | 
			  | 
		 
		Хм, вообще мне кажется, что во многих случаях непослушание нижних это такая интересная обоим игра... И справляться с ней для Верхнего тоже часть игры... 
			 | 
	 
   |      The_Dark_Samael | 26Июл2014 18:32:12  | 
			  | 
		 
		Довольная действиями своего Верхнего, нижняя агрессивной быть не может. В вашем же случае, вы недовольны причиняемой болью - отсюда и агресс. Это можно понять. Дело в другом. В том, что вы терпите, и по всей видимости не желая расстраивать своего Верхнего - молчите, держите в себе. Но со временем это вырывается и вы начинаете дерзить. Это ли не есть воспитание? Вам дали дельный совет - конструктивный разговор с Верхним. Последуйте ему.
 К примеру. Одно из моих условий в отношениях - откровенность. Ибо все и всегда решаемо. 
			 | 
	   |      Totals | 26Июл2014 18:41:02  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 26Июл2014 18:56:57  | 
			  | 
		 
		Я думаю, у каждого может быть своя отдельная точка зрения на предмет воспитания, уважаемый Тоталс. Т.к., два разных Топа и воспитывают по разному. 
			 | 
	   |      Totals | 27Июл2014 07:14:43  | 
			   1  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 27Июл2014 07:29:27  | 
			  | 
		 
		Я прекрасно знаю чем отличается воспитание от откровенности. Но в данном случае вижу, что девушка не приучена быть открытой со своим Верхним. Мое замечание построено именно на этом. 
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 07:48:02  | 
			  | 
		 
		Ошибаетесь, The_Dark_Samael, абсолютно открыта для Верха,он знает о моих страхах. 
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 27Июл2014 07:50:38  | 
			  | 
		 
		Хорошо. Значит он знает, что вам эта практика неприятна и продолжает лишь потому, что она ему нравится? Или как? 
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 07:58:55  | 
			  | 
		 
		Повторюсь,мне кажется,что Верхний приучает меня к боли.
 В ответ на замечания Totals по поводу того,что мне кажется,но в чем я не уверена-как нижняя я могу себе позволить такую роскошь,как неуверенность в чем-либо,я уверена только в своем Верхнем,этого достаточно. 
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 27Июл2014 08:03:26  | 
			  | 
		 
		А по-моему, вы сами запутались и пытаетесь запутать нас также. Так вам кажется или он вас приучает? Спросите напрямую в конце концов. Дерзить Верхнему смелости хватает, а узнать его мотивы уже нет? 
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 08:07:02  | 
			  | 
		 
		Совершенно верно,дерзить мне смелости хватает,а вот разобраться в мотивах Верхнего не получается.А что Вас,собственно,удивляет в этом?Ваши нижние всегда знают мотивы Вашего поведения? 
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 27Июл2014 08:12:17  | 
			  | 
		 
		Мои нижние, если им что-либо непонятно задают вопросы и получают на них ответы. Это нормальное явление.
 И не нужно вам разбираться в его мотивах. Просто возьмите и конкретно спросите то, что вы хотите узнать. 
			 | 
	   |      Totals | 27Июл2014 08:18:17  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 27Июл2014 08:22:28  | 
			  | 
		 
		Ну кто-ж сказал, что я нападаю) Я пытаюсь понять суть проблемы и дать правильный совет. 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
   |      Totals | 26Июл2014 18:26:09  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 26Июл2014 18:39:28  | 
			  | 
		 
		Воспитание - имеется ввиду то, что вместо спокойного и нормального диалога, девушка предпочитает дерзить и не слушаться. Где логика? 
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 07:49:46  | 
			  | 
		 
		Диалог тоже присутствует в общении,для диалога есть паузы,но когда появляется агрессия,места для диалога уже не остается. 
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 27Июл2014 07:58:33  | 
			  | 
		 
		Я понимаю, что диалог присутствует. Имеется ввиду - диалог именно по этой проблеме. Забегая вперед. Если был разговор и на эту тему, тогда возникает вопрос: почему проблема имеет место до сих пор быть? 
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 08:04:36  | 
			  | 
		 
		смотря о каком разговоре Вы говорите.Свою нелюбовь к этой практике не скрывала никогда. Но опять таки,The_Dsrk_Samael, неужели Вы,как Топ,на сессиях всегда делаете только то,что нравится нижней?Разве изначально тематические отношения построены не на насилии в том или ином виде?
 О чем я не говорила со своим Верхом,так это о том,как мне справиться со своей агрессией,и не говорила в первую очередь,потому,что считаю эту проблему своей проблемой,а не его. Именно поэтому здесь и создан этот топик,интересен взгляд со стороны. 
			 | 
	   |      The_Dark_Samael | 27Июл2014 08:15:50  | 
			  | 
		 
		Ну наконец-то. Вот оно. Смею вас уверить - проблема не только ваша и обсуждать нужно не с посторонними людьми которые вас совершенно не знают, а с человеком которому вы доверяете и который вас знает как никто другой. 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |      Madredeus | 26Июл2014 10:46:56  | 
			  | 
		 
		Да, Вы Саба! И да, действительно, для Сабы важно удовольствие Хозяина. Но вы такая же находка для Хозяина, как и Он для вас. И если какая то практика ведет к боли, какую Вы выдержать не можете, но для вас важно, что это любимая практика Хозяина, попросите постепенно Вас приучать к этой практике. 
			 | 
	  |      Niz13 | 26Июл2014 10:55:50  | 
			  | 
		 
		Madredeus,спасибо) 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
   |      Грань | 26Июл2014 09:24:49  | 
			   1  | 
		 
		Согласен с Totals и Anelli - надо разговаривать с Верхним.
 Понимаю, что этого его любимая практика, не хочется расстраивать и пр. Но боль, да еще и на таком месте, не случай для терпения. 
			 | 
	   |      Totals | 26Июл2014 18:28:16  | 
			   1  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 07:51:08  | 
			  | 
		 
		Totals, мне много что не нравится,Вы считаете,что сессия должна быть построена так,как мне нравится?Тогда я перестану быть нижней. 
			 | 
	   |      Totals | 27Июл2014 11:37:15  | 
			   2  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 13:23:10  | 
			  | 
		 
		)Спасибо)Услышала Вас) 
			 | 
	 
  |  
  |      bond | 27Июл2014 12:04:25  | 
			  | 
		 
		У меня родилась идея - а используйте эту практику только как наказание за какие-то провинности нижней перед Верхним:-)) 
			 | 
	  |      Niz13 | 27Июл2014 13:19:05  | 
			  | 
		 
		а Верхний часто именно так и использует эту практику)Знает,что я безумно боюсь этого наказания) 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
  |  
  |      Madredeus | 26Июл2014 10:39:21  | 
			  | 
		 
		Тоже считаю, что нужен разговор с Верхом. Хотя мне не понятно, почему Ваш Верх еще с Вами не обсудил эту практику, Вашу реакцию, и не определил степень Вашей боли. Так же, думаю, что Ваш Верх должен был понять, что Вы скорее саба, а не маза. Я понимаю, что Вам дорог Ваш Хозяин, но милая девушка, сессия с любимым Верхом, не должна приводить к агрессии и напоминать дом пытки. Да и если Вы выдержали эту практику, Верх должен понимать, что это было ради Него, и не реагировать на Вашу агрессию своим недовольством, а холить Вас и лелеять, на ручках носить да в порядок Вас привести (морально). 
 Не издевайтесь над собой. 
			 | 
	  |      Niz13 | 26Июл2014 10:48:01  | 
			  | 
		 
		Madredeus,Верх отлично знает,кто я и что из себя представляю. 
			 | 
	 
  |  
   |      Амбрелька | 26Июл2014 19:39:03  | 
			  | 
		 
		Мне видится так: живет себе человек, плохо себя знает ( в молодости), в отношения вступает такие, которые с общей точки зрения считаются хорошими, правильными. Проходит через брак, развод или иные формы союзов и расставаний. 
 Иногда его неудачи объясняются его собственными ошибками - эгоистическими или иными, личными. Тогда надо извлечь уроки из опыта и предпринять новую попытку все в том же общепринятом направлении.
  Но порой некоторые люди обнаруживают, что сам общий сценарий им не подходит.
 Какое-то время уходит на осмысление своих любовных предпочтений,
 иногда размышления не достаточно, но ответ находится опытным путем.
  И вот формулируется - для себя самого - свой облик.
 Оказывается, в любви я хочу унижать или быть униженным, причинять боль или терпеть ее. И вот тогда моя душа узнает ПОКОЙ, и вот в таких особенных отношениях я испытаю равновесие и ГАРМОНИЮ - и с другим человеком, и с миром.
  Вот ради обретения гармонии и душевного покоя человек и стремится найти отношения ОСОБЕННЫЕ, но подходящие именно для него - раз уж у него ТАКАЯ ОСОБЕННОСТЬ.
  Чтоб, наконец, случилось.
 Чтоб, наконец, свершилось.
  Согласитесь, нет никакого смысла снова найти партнера по "общему принципу" - но нет и никакого смысла найти партнера, чья особенность - не дополняет твою.
  Это - не находка.
 Это - лишь еще одни ошибочные отношения - раз ты снова не получаешь то, что нужно тебе для душевного покоя и радостного восприятия жизни.
  ...
  К чему я это говорю?
 Да к тому, что в этой истории женщина уже размышляла о своей жизни, своих желаниях и позиционирует себя прежде всего как сабмиссив. Ей хочется доставить удовольствие верхнему, ей было бы спокойно от этого. 
 Но.
 Ему-то нужна мазохистка, по физике. 
  Я нахожу крайне нечестным такой подход, когда мужчина, понимая склонность женщины к подчинению, толкает ее на  физические страдания. 
  Ее агрессия - проявление инстинкта самозащиты. Такую агрессию надо не гасить, а исключить ее причину. Причина же в том, что женщина вступила в отношения не с тем мужчиной. 
  Плохой он или неплохой - не важно.
 Но он нуждается в мазохистке, не встретил такую и вгоняет сабмиссивную женщину в отношения, которые нужны ему. 
  Терпи саба, мазой будешь.
  ...
  В общем, надо слушать свою агрессию - это голос правды. Всегда голос правды.
 Отношения эти надо завершать - не потому, что тот или иной эпизод жесток или неприятен, а потому что эти отношения - ошибочны. Эти двое искали не друг друга. Каждому надо отказываться от своих желаний, чтоб быть вместе. А зачем? ведь смысл тематического поиска и тематического союза как раз в том, чтоб осуществить желания своего сердца - со всеми особенностями) 
  Ключ должен подходить к замку.
 Иначе зачем все это? быть несчастными можно и вне Темы. 
			 | 
	   |      MeElen | 28Июл2014 05:13:53  | 
			  | 
		 
		Очень хороший развернутый ответ! Очень понравилось вас читать и я полностью согласна) 
			 | 
	 
  |  
 
		| Этот комментарий удалён. | 
	   |      Anelli | 28Июл2014 10:16:06  | 
			   2  | 
		 
		tell_me_who_I, Вы не находите, что Ваш "юмор" в данном топике, мягко говоря, не уместен? 
			 | 
	  |      Madredeus | 28Июл2014 10:46:14  | 
			   1  | 
		 
		Дорогая Anelli, у меня сложилось впечатление, что барышне не чем заняться и опять решила на себя обратить внимание. 
			 | 
	   |      Anelli | 28Июл2014 11:29:49  | 
			  | 
		 
		Ох да, к сожалению, ты права, похоже:( 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
   |      Serena | 12Авг2014 22:04:57  | 
			  | 
		 
		Мисс я не совсем поняла , вас не устраивает боль только при одной практике? Во всех остальных практиках вам вполне комфортно? А не пробовали ли изменить вариации? Методы воздействия? Силы воздействия? Я просто пытаюсь понять. Хотя я совершенно согласна с некоторыми лицами предлагающими обсудить этот вопрос с верхом. 
			 | 
	  |      Niz13 | 15Авг2014 16:59:41  | 
			  | 
		 
		Serena, да речь идет об одной конкретной практике.В остальном боль переношу нормально.Методы,вариации и силу воздействия определяю не я. 
			 | 
	   |      Serena | 15Авг2014 17:41:57  | 
			  | 
		 
		Определяете не вы, но верх должен прислушиваться к вашим ощущениям. Может стоит произнести стоп слово, и обьясниться? Может быть при уменьшении способа воздействия вам станет комфортнее? Комфорт верха это великолепно, но это не значит что нужно насиловать низ, и морально и физически. 
			 | 
	  |      Niz13 | 16Авг2014 07:03:37  | 
			  | 
		 
		Seren, он отлично знает свою нижнюю.Мой болевой порог мне кажется ему понятен лучше,чем мне. Что касается насилия в Теме-думаю,что это неразрывные вещи. 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
  |    
 
К началу топика
		 
	
	  
 |