bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Ложь в тематических отношениях»


 
  Dark-X

21Окт2014

15:21:00

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Поделюсь своими мыслями по поводу правдивости и искренности в тематических отношениях.
Конечно во всем мире и в ванильном тоже (есть и такой))) не приветствуется ложь.
Однако она есть. И по мелочам и по крупному.

По правилам тематичесого союза лжи или неискренности в паре должно быть значительно меньше ,чем в обычном мире - мне кажется так.
Нижний(я) по определению обязана сообщать все, что заслуживает внимания Верхнего о себе и о значимых вещах, а уж на конкретный вопрос соврать помоему равносильно преступлению.
Верхнему по определению нет смысла обманывать нижнего(ю). Конечно наверное не написано нигде ,что ему запрещено ,но если он не может проконтролировать реакцию низа, то к нему же вопрос - не воспитал ...ну или повод для воспитания.
Конечно реалии несколько другие, не такие идеальные.
И нижние не все хозные и хозные не всегда правдивые или воспитаные. А про Верхних промолчу.
Интересно узнать мнение опытных и особенно неопытных, Верхних и нижних?
1. Обязан ли нижний всегда говорить правду своему Верху? Несвоему Верху?
2. Должен ли Верх говорить правду своему Нижнему? Невоему нижнему?
3. И какие меры дисциплинарные (как пример) следует применять для установления режима всеобщей правдивости и искренности?

ПС: Мне повезло и правдивость и искренность всегда была 100 процентов. Но выйдя из сумрака в тусовку столкнулся с иным отношением (хотя и пока опосредовано) - отсюда и вопрос.
 
  Тоник-без-джина

21Окт2014

15:38:01

 Полезный комментарий. Проголосовать.
а как это - соврать верху? Вы уверены в вопросе, простите меня? я не унижу моих верхний ложью кому бы то ни было - ни чужому верху, ни низу... и точно уверен в каждом слове верхнего и Госпожи. я не знаю ничего насчет мер... но мне кажется, что лучший стимул - любовь к верху и нежелание его огорчать
 
  Dark-X

21Окт2014

15:41:34

 
конечно и я считаю что Верхнему соврать или даже не сказать что то значимое - это преступление. Но поверьте уже мог убедится что так не все нижние считают.
Вы очевидно очень воспитаный нижний - уважаю!
 
  Тоник-без-джина

21Окт2014

15:44:04

 
благодарю Вас, Господин Dark-X
 
  Dark-X

21Окт2014

16:31:42

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Что вижу в чате и на форумах то и констатирую.
Нижние (особенно настоящие) очень сильные личности. Чаще всего сильнее Верхних (как бы это не забавно казалось) - из мого опыта.
 
  Fargen

21Окт2014

16:47:36

 Полезный комментарий. Проголосовать.
В этом с вами согласна. Нижние, чаще бывают сильными и честными. Они отдаются и доверяют, а вот Верхние не всегда способны оценить подарок который им сделали.
 
  Тоник-без-джина

22Окт2014

06:08:03

 
что Вы, Леди Светлана, как верхний не оценит нижнего??? это же его нижний...
 
  Madredeus

22Окт2014

06:42:39

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Мне кажется, что настоящий Верх, Верх который не просто себя таковым считает, а им и является, всегда оценит дар, который отдают нижние. Нижние часть Верхних, а себе не лгут, себя не обижают, себя ценят... И ни один нижний, правильный нижний, даже мысли не допустит, что бы обмануть того, ради кого живёт и кому принадлежит.
  Верный

25Окт2014

02:30:01

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1800]
 
  Тоник-без-джина

22Окт2014

06:05:44

 
не знаю, Господин Дарк. да, есть сильные нижние и слабые верхние... но когда верхний слабее нижнего - этот союз проживет недолго, мне кажется.
 
  bond

22Окт2014

06:49:20

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Этот союз может прожить ооочень долго, если каждый из партнеров нашел в другом то, что "внутренне искал", и неважно, кто в таком случае из них будет слабый, кто сильный, главное - совпали. Так тоже бывает.
 
  Кулема

22Окт2014

06:53:02

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  bond

22Окт2014

06:55:03

 Полезный комментарий. Проголосовать.
"Управление снизу", как вариант. Верхние и тем более, "верхние", тоже бывают разные. Если каждого устраивает имеющаяся роль - то почему нет, собственно. Вот "такие" отношения будут.
 
  Dark-X

22Окт2014

13:46:33

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Отвечу так: Нижний тоже серьезно определяет Верхнего. Верхний вынужден все время видеть себе глазами нижнего и естественно становиться сильнее , лучше , выше. Доля Верхнего непростая- соответствовать доверию нижнего .
Итак даже если верхний слабее нижнего ( но мы ж армрестоингом занимаемся - не силой меряемся) то само доверие наделяет Верхнего необходимым потенциалом для роста.
Верхние они не сами по себе в поле верхние, их Верхними делают Нижние!
 
  Тоник-без-джина

22Окт2014

13:51:17

 
Вы правы, Господин Дарк... но только все же... меня воспитали и сделали таким, какой я сейчас - Госпожа и верхний
 
  Испанец

21Окт2014

15:51:47

 Полезный комментарий. Проголосовать.
1. Своему - всегда. Иначе лжи даже в малом могут разрушиться отношения. Банальный пример - нижняя решила "потерплю, раз это моему Верху нравится и ничего не скажу". Но тут "потерплю" не в плане "сладкая боль", а в плане - терпеть такое не могу, просто мерзко до почти-табу. Но - не сказала, а потом это проявилось. Верх-то был уверен что обоим нравится! Итог - ссора и разошлись, а могли бы быть неплохой парой (не я, мои знакомые).
Чужому - на усмотрение Верха, ибо он несёт ответственность за поведение своей нижней.

2. Всегда (см. выше).
Не своему тоже всегда. Банально - врущий Верхний как-то смешон и жалок...

3. А это уже от пары зависит :). Я бы за ложь как минимум оставил на сутки и больше нижнюю без "сладкого". То есть ограничил практики так, чтобы пика удовольствия она не получала плюс вообще не применял бы те, которые ей нравятся "от и до".
Ну и плюс просто порка. Если нижняя конечно не маза :). А вот чем - это уже совсем от пары зависит.

Испанец.
 
  Fargen

21Окт2014

16:45:35

 
Полностью и во всем поддерживаю)))
 
  Glee_of_life

21Окт2014

16:51:51

 Полезный комментарий. Проголосовать.

1. Вру ( или умалчиваю, что тоже есть ложь) значит не доверяю....Своему обязан. Чужой Верхний- такой же человек как все остальные люди- знакомые, незнакомые, Топы, низы- все от совести зависит.
2. Хочется верить что Верх та истина- которая не обманывает. Но в данном случае умалчивание- это разумное дозированная информация для нижнего - не ложь. Не своему нижнему- читать 1 пункт про не своего Верхнего.
3.На усмотрение Верха.
На самом деле я сама от своих плохих поступков страдаю больше- грызет совесть сильнее любых наказаний а мысль о потерянном доверии Верхнего вообще убивает..
 
  Anelli

21Окт2014

18:30:03

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если в отношениях есть ложь - это не отношения.
В Теме очень важно доверие....Если есть ложь - доверия не будет.
Причем честны должны быть обе стороны.
И да, если я солгу - я унижу себя.
 
  Сержант_Бертран

22Окт2014

05:27:04

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Полностью согласен с предыдущим оратором :). Не вижу никакого смысла в тематических отношениях, если в них присутствует ложь. Ложь (в моём дисциплинарном кодексе) является самым страшным преступлением рабыни. И наказание, соответственно, следует самое страшное. Если рабыня лжёт, то я понимаю, что уже не могу контролировать (да и не хочу) ничего. А без контроля нет Темы для меня.
 
  -wildwest-

22Окт2014

13:20:59

 
Никак не могу понять, толи Вы идеалистка, толи максималистка?
Толи и первое, и второе.. и компот..
 
  варя

22Окт2014

07:43:18

 
1. Однозначно да. А вот вторая часть вопроса немного мне далека...не свой Верх это мне кто? Это скорее всего человек добрый и уважаемый и правду ему, теоретически, скащать надо... а она ему надо? Больше в этом случае подходит - умалчивание - и не ложь и не правда.
Бывает, скажем, пишет какой-то Верх :"молилась ли ты на ночь, Дездемона?"(с)....а спрашивается ему то какое дело? Вот и ответ может быть уклончивый и очень не прямой.
2. В отношении нижних смысл тот же. Своей нижней -Правда всегда. С не своим - не ложь, но и как в коробке фломастеры ложим не зачем знать.
3. Меры в Паре это сами знают все. А в социуме это вежливость и здравый смысл. И уважение к Собеседнику.
 
  мылышка

24Окт2014

18:41:56

 
Врут зачастую Верхние почему то((((увы,по крайней мере мне так показалось....
 
  VladaV

26Окт2014

09:11:46

 Полезный комментарий. Проголосовать.
а у меня - другая статистика : на первом месте по лжи, изворотливости, безответственности и поиску лазеек - нижние обоих полов.
  Верный

25Окт2014

02:36:58

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1800]
  Roksana

25Окт2014

08:48:45

 Полезный комментарий. Проголосовать.
ДОВЕРИЕ это главное в отношениях и не только тематических ,а там где есть доверие нет места лжи.
  Верный

26Окт2014

05:34:51

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1800]
 
  VladaV

26Окт2014

09:09:44

 Полезный комментарий. Проголосовать.
там где есть доверие нет места лжи.

ой... далеко не все так считают!
а некоторые этим - пользуются
 
  Магика

26Окт2014

09:29:03

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Не совсем понимаю, почему тематические отношения так позиционируются? Мы говорим о межличностных отношениях вообще, а тематические они или нет - не имеет значения. Для многих ложь - это защитная реакция. Или если вам солгали, то или вы имеете дело с патологическим лгуном, или вам не доверяют. Если вы уже состоите в отношениях и вам солгали, стоит задуматься: какие ваши слова/поступки вызвали такую реакцию недоверия.
А говорить об обязанностях и долженствованиях в теме (или не теме) это хорошо, но каждый человек сам определяет для себя границу личного пространства, за которую никого не пустит.
 
  VladaV

26Окт2014

15:55:17

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если вы уже состоите в отношениях и вам солгали, стоит задуматься: какие ваши слова/поступки вызвали такую реакцию недоверия

глубинная причина лжи - страх и эгоизм/эгоцентризм.
правда принесет для солгавшего неприятные/болезненные последствия, коих он боится.
чел лжет, дабы избежать этих неприятных последствий избежать ответственности/наказания/выговора
 
  Магика

26Окт2014

20:34:35

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Мы лжем, чтобы хоть временно оставаться в зоне комфорта. Если вам лгут, значит, с вами некомфортно. Причина и в вас тоже.
 
  NoctuamWise

26Окт2014

20:35:13

 
Мэг, браво! Очень мудрая мысль!
 
  VladaV

27Окт2014

08:08:43

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если вам лгут, значит, с вами некомфортно.

а тематические отношения - это НЕ вечный комфорт.
  Верный

27Окт2014

02:15:46

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1800]
 
  VladaV

27Окт2014

08:09:44

 
вы о мазах?
  Верный

27Окт2014

08:27:11

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1800]



К началу топика