Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик. |
 Тема «Табу: бывает ли доверие полным?»
|  -wildwest- | 13Июл2013 14:08:53 |
 4 |
| У одного из аборигенских племен Океании есть такое поверие: если кто-нибудь нарушит запрет и взойдет на священную гору, несчастного впоследствии постигнет страшная и непоправимая беда. Даже на подошву горы не может ступить ни один смертный, кроме верховного жреца племени. Гора носит имя Тапу, видимо, производное от "табу". Я взбирался на эту гору, и даже храню дома камень с этой горы. Ничего сверхъестественного со мной не произошло. Видимо табу - всего навсего глупое суеверие, а возможно - нет.
Практически у каждого пользователя в анкете раздел табу чем то занят: кровь, шрамы, копро - самый распространенные табу. Табу помогает составить правильное впечатление о человеке, заочно понять на что он готов пойти, что вызывает его антипатию, подпадает ли он, в конце концов, под круг ваших интересов. Но это больше ориентированно на незнакомых людей. Другое дело постоянный, и уж совершенно другое - любимый партнер, и уж совершенно-пресовершенно иное - партнер, которому доверяешь. Если доверять партеру - для чего устанавливать перед ним табу? Табу можно снять, убрать, забыть про него - ты и так уверен, что он не причинит тебе вреда. Зачем это лишнее правило, стоящее между ним и тобой (или между ней и тобой). Отсюда несколько вопросов к пользователям:
Устанавливаете ли Вы правила для партера которому доверяете?
Как часто напоминаете о запретах?
Какие последствия будут иметь нарушения ваших табу?
Может ли сосуществовать полное доверие и табу вместе?
|
 |  LASKA | 13Июл2013 14:29:12 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| -wildwest- | 14Июл2013 06:28:45 |
1 |
Именно любящий человек - способен наломать самое большое кол-во дров. Нет недосказанности и тайн - а как же личное пространство, что то свое, куда впускать никого не хочется. Или всё же всё общее? Коммунизм?
|
| LASKA | 14Июл2013 12:29:08 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
|
| sandex | 13Июл2013 16:03:43 |
|
доверие либо есть либо его нет, полутона не возможны. если Вы напоминаете П/партнеру о запретах - доверия нет. ))
|
| -wildwest- | 14Июл2013 06:30:23 |
|
А если доверие в стадии развития... Ты только начинаешь доверять человеку.. с опаской и надеждой понимать, что кажется это тот, в ком можешь быть уверена... Неужели тут нет полутонов?
|
 | Ellorial | 09Авг2013 22:37:10 |
|
тогда это не ПОЛНОЕ доверие ))))))))) а как вы сказали в стадии развития. тогда там Табу необходимы.
|
|
|
 | Отрада | 13Июл2013 16:15:46 |
|
Табу - это недоверие, страх, боязнь, что вам могут причинить вред... А раз Вы состоите в отношениях, то это значит,что между вами есть Взаимопонимание, Доверие и Надежность... О каких табу тогда ввобще может идти речь?
|
| -wildwest- | 14Июл2013 06:32:01 |
|
О тех табу, через которые не в состоянии переступить..
|
| Отрада | 14Июл2013 18:36:30 |
|
Человек, который ценит отношения и дорожит ими никогда не будет настаивать на том, через что вы не в состоянии переступить...
|
 | Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 07:41:30 |
2 |
Но все же они есть эти Табу)) по Вашим же словам. Просто, Вы знаете, что Ваш человек через них не переступит. Это и есть те самые настоящие Табу, если через низ переступит любимый Вами человек..
|
| Отрада | 15Июл2013 09:44:29 |
|
Лично я никогда не устанавливала запретов в отношениях и чувствовала себя комфортно при этом). Возможно, мне просто везло с Верхом.., ведь Вы не будете отрицать, что важно то, насколько вы подходите друг-другу не только в личном, но и тематическом плане...
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 10:13:07 |
|
Мы о разных вещах)) Не устанавливать запреты, не означает, что их нет в природе. )) Просто находя свое знаешь, что ему вот этого не захочется, совпадение интересов. и тогда да не нужно оговаривать их для двоих это само собой разумеющее.
|
|
|
|
|
| Ellorial | 09Авг2013 22:37:56 |
|
Наличие Отношений еще не критерий снимать Табу. а вот ПОЛНОЕ доверие. да критерий.
|
| Лока | 09Авг2013 23:11:42 |
|
Сказано здорово и правильно, как для меня - при полном доверии можно снять все табу-расслабиться и не волноваться ни за свое психическое здоровье не за физическое.
|
|
|
 | Chanterelle | 13Июл2013 16:33:03 |
3 |
1) Табу ставится не ПЕРЕД партнером, но задолго до встречи с ним. Как правило. Поэтому вопрос "Если доверять партеру - для чего устанавливать перед ним табу?" лучше поставить таким образом: возможно ли снять табу ( на практики, стиль отношений, вид отношений (сексуальные/асексуальные)),если доверяешь партнеру?
2) "Ты и так уверен, что оно не причинит вреда"
:D :D :D
Так, опустим сейчас неаппетитные практики типа копро, золотого дождя и минета. ( Хм, последнее к практикам не относится, но...Хотя в "табу" имеет место быть у довольно многих нижних). Вреда они действительно не причиняют, по крайней мере столь явного как шрамирование.
И поговорим о табу на кровь. Вот Вы что думаете, если у человека оно есть, то он просто не понимает, дурачок, что ничего там страшного нет? Ну капелька, две капельки, мы ж разумны и безопасны, ибо принцип БРД чтим.
А что, если человек страдает гематофобией - боязнью крови? А что, если в детстве у него случился нервный срыв, потому как он увидел кого-нибудь,ею истекающего? ( В больнице, скажем) И табу поставил осознанно, не с потолка взяв.
Вы гарантируете,что при попытке снять табу срыв не повторится?
Вы гарантируете, что после такой сессии Ваш нижний не впадет в депрессивное состояние, не заболеет?
Вы гарантируете, что действия Ваши в таком случае будут и Безопасны (вероятность повторения срыва,ау!), и Разумны (с Вашей стороны), и уж тем более Добровольны (особенная добровольность - в шантаже нижнего: Ну ты ж мне доверяешь! Ну мы ж любим друг друга! А если не согласишься - значит не доверяешь, не любишь)
Еще раз: правила ( табу) устанавливаются ДО встречи с партнером. После возникновения отношений их действительно возможно усовершенствовать, табу снять, степень доверия повысить до абсолютной. Вот только заниматься этим должен не Верхний сам по себе, не нижний сам по себе( ибо и у Верхних есть табу), но они ВМЕСТЕ. На полностью добровольной основе, желая (без пинка извне от "любящего и любимого") не удержать партнера, но еще больше ему открыться. И вот тогда все действительно может получиться.
3) О последствиях нарушений табу Вы не узнаете, пока их не нарушите. Что сделаете очень зря.
4) Могут. И запросто сосуществуют. До тех пор, по крайней мере, пока партнер, обладающий табу, не попробует их снять добровольно и с Вашей помощью.
А полное доверие заключается by the way еще и в принятии табу.
Когда ты говоришь: да, я понимаю, для тебя действительно невозможно сейчас то-то и то-то. Я знаю, что это действительно серьезно. Не волнуйся. Мы все разрешим, когда ты захочешь.
И оно, со временем, разрешается.
|
| -wildwest- | 14Июл2013 06:33:41 |
|
Вы говорите о доверии и требуете гарантий.. А какую гарантию могу дать, к примеру Вам Я? Мне просто интересно..
|
| Chanterelle | 14Июл2013 07:10:50 |
|
я требую придерживаться принципа БРД.
От Вас в никаких гарантиях не нуждаюсь, Вы ж не мой Верхний.
что касается гарантии цивилизованного общения в рамках заданной темы - ... история покажет.
|
| Ellorial | 09Авг2013 22:43:07 |
|
Гарантии даются не только низу а вашей собственной совести. это называется принимать ОТВЕТСВЕННОСТЬ, как Верх.
|
|
|
| Опрокинутый_Рай | 13Июл2013 19:11:59 |
2 |
для чего устанавливать перед ним табу? Табу устанавливаются НЕ перед партнером. это просто Табу. Если мне плохо при подвешивание, даже если там все БДР ( на то есть причины), то и стоит это в ТАбу. Это не относится к недоверию к партнеру. И как раз соблюдение этого и показывает его отношение к тебе. Наплевать на Табу, готов поломать, отодвинуть - значит такое и отношение. Если Вы не путаете Табу и Ограничения.
Устанавливаете ли Вы правила для партера которому доверяете? Правила я не устанавливаю. Я лишь говорю, что так и так и почему это так. И это совсем не блаш, придуманная сиюминутная, а то выяснено и проверено. Действие которое может нанести реальный вред психике или здоровью.(у меня на многие вещи аллергия, естественно все что может быть с этим связано -будет Табу). И оно есть такое независимо от конкретного человека.
Как часто напоминаете о запретах? Только один. Если человек забыл об этом или думает, что оно незначительно и не стоит того, чтобы помнить. То, больше и не стоит говорить. Забыл раз забудет и два и еще, еще. Это показатель, что партнер и его душевное состояние Ему не важно. О чем тут говорить?
Какие последствия будут иметь нарушения ваших табу? Однозначные. Разрыв всяческих отношений. Я имею ввиду близко- интимных. я могу оставаться в друзьях, помогать, поддерживать, общаться, при условии, что слишком много что связывало. Но доверия уже не будет. Как можно относиться к человеку, который Вас предал?
Может ли сосуществовать полное доверие и табу вместе? Абсолютно может. Табу и есть гарант полного доверия. Табу ведь не берется на пустом месте. Это что-то такое или психологическое или физическое.. и говоря его, человек открывает себя, обнажает. Показывает партнеру, чем его можно ударить и очень сильно. Настолько сильно, что можно запросто сломать, раздавить. Это ли полное доверие? Когда тот второй, кому это раскрыто, держит в своей руке нечто хрупкое - человеческую душу, чужую жизнь, любовь. Он может это сохранить или растоптать в одно мгновение. И оба это знают. Так почему тут не может быть доверия? Один вверяет другому оружие, которое его может убить с твердой верой, что то не обернется против него.
|
| -wildwest- | 14Июл2013 06:36:27 |
|
Скажем так. В списке ваших табу "гомосексуальные контакты".. Согласитесь ли Вы нарушить табу ради любимого человека? Если нет - можно ли говорить, что существует любовь с ВАШЕЙ стороны?
|
| Опрокинутый_Рай | 14Июл2013 07:58:48 |
|
У меня нет такого табу)) поэтому про гомо мне сложно говорить.
Но Табу - это не бирюльки на палочке. Это отношение к социально нравственным аспектам партнера, как физической безопасности. Поэтому и поиски происходят по этому принципу единения и общих взглядов.
Если у нижней в Табу инцест, а Верхний мечтает о сексе с близнецами сестрами, то они изначально не подходят друг другу и найдутся другие отличия со временем не сопоставимые.
Соответственно и нижняя имеет надежду, на адекватность Верха в сохранении ее этих Табу, а не перемены его вкусов внезапно - Сегодня он согласился с ее Табу, что они только вместе - завтра он ее отдал приятелю, проиграл в карты, Позвал вторую девушку для секса (ты же любишь? значит сделаешь все. -так что ли?)
Что же касается меня, если бы это было у меня в Табу, а он решит таким образом проверить МОЮ ЛЮБОВЬ. я на это пойду. Но потом не будет ничего. Ибо любви С ЕГО стороны в таком случае НЕ существует. И как бы не было потом больно и тяжело, с таким человеком я не останусь. Потому что это выстрел того самого оружия, которое я ему вручила.
Я же в свою очередь тоже не стану требовать/просить назовите как хотите, чего-то сверх того, что он мне вручил как свои ТАбу.
|
| -wildwest- | 14Июл2013 17:03:40 |
|
Судя по тому, что описали Вы - речь скорее идет о безопасности психологической... нежные все стали.. Вопрос: зачем идти на жертвы ради человека, с которым в дальнейшем не собираешься иметь общего будущего? Что этим может быть доказано?
|
| Опрокинутый_Рай | 14Июл2013 19:40:53 |
|
Иррационально это как сама любовь. Про жертвы. Это не доказательство это потребность.
Психологические или физические у каждого свое.
Девочка любит мальчика. Мальчик клятвенно обещает, что никогда не поднимет руку на девочку, Девочка ему в этом безоговорочно верит. Это из Табу! (быть может так Вам будет понятнее о чем я)
Через время под воздействием или горячей воды или ревности, мальчик срывается и избивает девочку , тем самым нарушает Табу (речь не идет про игровое воспитание или порку, в конечном итоге приемлемую обоими)- под это можно взять абсолютно любое Тематическое Табу. Дальше девочка, если сразу не бросает такого мальчика, а любя прощает и продолжает общение.. ведь очень красивая и романтическая фраза есть "Тому кого любишь, прощаешь все! и готов на все!" (правда, почему не все отдают себе отчета в этом всё, подразумевая нечто свое, для них приятное). И, конечно, он продолжает и дальше его нарушать снова и снова.
Наверное, психология женщин (не всех) идти на жертвы, даже зная что на этом все. Лично для меня это как подведение черты, чтобы еще раз убедиться что решение"уйти" было правильней.. чтобы стало "мерзко" что ли, что ошиблась в выборе, избрав себе человека, который вот так может запросто не считаться с моими принципами, не уважая, не заботясь, не любя.
Все, что не убивает делает сильнее и в этом случае тоже.
|
|
|
|
|
| -wildwest- | 14Июл2013 06:37:50 |
|
Ещё один вопрос ко всем. Существует ли грань за которую никогда не стоит переходить при снятии табу?
|
| Опрокинутый_Рай | 14Июл2013 08:09:40 |
|
Знаете есть такие вещи "по умолчанию", не важно табу это или нет. То, что делается только один раз.
То, что Вы точно знаете человек ради Вас сделает, если попросить приказать. Но это убьет его. физически или морально. И если и может быть озвучено, то в крайнем случае (любовь может пойти и не преступление ради своего человека, но вот последствия подталкивание к этому.)
(если у человека астма, у него удушение в Табу
Если у него диабет т о будет скорей всего порка с сильными следами в Табу
И так далее.. У него может быть зоо в табу не потому, что он боится грязи а в детстве сильно покусала собака до того, что он не говорил несколько лет. А ему сразу лечение ото всего)) собачку для секса. )) )
Да нельзя снимать Табу- это вполне объективные вещи, почему человек не приемлет это. или то, не табу было. (когда может с одним партнером, а не может с другим, то тоже не табу, а ограничение всего лишь)
И вот это нечто и держат в руках двое. Ту грань, которую нельзя переходить. В том числе и тАбу.
Табу это не ограничения его нельзя снять, только сломать.
Знаете, как в светофор. Вот горит желтый, (это ограничения) то что человек еще не знает не уверен, не пробовал, боится.. Посмотреть налево, посмотреть направо - машин нет, можно перейти дорогу.
Но, когда горит красный - 100% ЗАПРЕТ- Вы можете и не заметить того, грузовика, что Вас собьет. Может и не в этот раз, но привычка перебегать дорогу на красный светофор однозначно приведет к известному концу.
|
| -wildwest- | 14Июл2013 17:14:46 |
|
А если у человека нет астмы, и диабета тоже нет... Представим что я Ваш нижний - абсолютно здоровый и психологически устойчивый человек. Какие табу Вы бы восприняли как уважительные? Смогли бы ли потребовать снять запрет, считая его неразумным?
|
| Опрокинутый_Рай | 14Июл2013 19:52:09 |
|
Раз нет всего этого то не будет и Табу)). Будут ограничения, к ним тоже надо относиться с уважением. Даже если это твердое на этот момент - "Не хочу" "Не буду".
Если для меня запрет покажется неразумным, дальше все будет от конкретного человека зависеть.
Насколько мне важно то, что у него в Табу. или я могу без этого жить или заменить другим, ради человека.
Если мне это важнее Вас к примеру, а у Вас такое Табу, ну что ж это однозначно мне Вы не подходите (Касательно меня.. если я не приемлю подвешивание, а Верху без этого нет практик ну не может он без этого жить. Мы не сможем ужиться.)так и тут. Придется искать кого-то для кого нет Табу.
Снимать запретов я не буду (у меня самой их много, которые некоторые считают неразумными и пытались снимать) Но вот выслушать по поводу почему это так. что к этому привело. Это будет. И насколько близко мы можем подойти, чтобы не нарушать табу, но и не мешать удовольствию. Иногда человек говорит обще, что у него Табу на ЗД, но потом оказывается, что он имел ввиду принимать внутрь и глотать. а вот наружно были просто ограничения. Поэтому в первую очередь разбираться.
Какие табу Вы бы восприняли как уважительные?
Любые)) Например Табу - на отсутствие котов в доме. ))
Это уважение к партнеру и проявление любви, чтить его Табу, что я впрочем говорила)
|
| Ellorial | 09Авг2013 22:54:24 |
|
Не существет понятия "ПОТРЕБОВАТЬ" снять табу. и потом для вас оно не разумно а для него Очень важно.
|
|
|
|
 | Кулема | 14Июл2013 15:30:47 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| -wildwest- | 14Июл2013 17:12:22 |
|
Побить - это самое меньшее, что я могу сделать после всего вышесказанного. По поводу аттракционов скажу следующее: катаясь на роликах у Вас гораздо больше шансов погибнуть или искалечится.. Думаю Вам стоит задуматься над этим и рассматривать аттракционы не как табу, а как психологическую фобию. А как Вы делите людей на Юпитеров и быков? Только ли по отношению к Вам или по каким то иным критериям?
|
| Кулема | 15Июл2013 01:53:41 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| -wildwest- | 15Июл2013 07:32:12 |
|
Табу рождается из чего угодно, и из фобий в том числе. Вышеприведенный пример - табу на гомосексуальный контакт. Или нежелание иметь половую связь с человеком одного с Вами пола - фобия? Или к примеру - публичность. Мы все носим одежду, получается страдаем фобией публичного обнажения. Не согласен.
|
| Кулема | 15Июл2013 13:24:33 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
|
|
|
 | Амбрелька | 14Июл2013 19:16:05 |
3 |
Люди племени, о котором вы говорите, находятся в определенных отношениях с богом, в которого верят, которого знают. И бог требует уважения вот в такой форме - чтоб не шастали,не устраивали пикников на его горе, дали пожить спокойно.
Пока они уважают своего бога, они проявляют уважение в такой вот форме - не нарушают установленного им правила. Он их тогда любит, терпит, может, иногда помогает. И не наказывает.
Дело не в горе, а в ОТНОШЕНИИ с богом, которого ты уважаешь и которого знаешь лично)
И тут приходите вы,
чужой, посторонний человек.
Вы даже не знакомы с этим богом. Естественно, вы его и в глаза не видели. И он точно так же равнодушен к вам. Потому можете хоть три раза забираться на эту гору - вы в игноре. Вас не наказывают, потому что вы чужой. И по той же причине - вам не помогают. Вы вообще не существуете для того бога, у вас с ним никаких отношений нет. Естественно, что с вами ничего не случилось.
Но это не о том говорит, что запрет глупый, а лишь о том, что вы - не находитесь в отношениях с тем богом.
Все равно как если бы некий муж, Коля, побил бы свою жену за измену с Петей, и всегда так делал,чтоб она боялась изменять. А тут пришла в гости соседка и сказала: а я вот тоже спала с Петей, но меня Коля твой не бьет.
Конечно, Коля соседку не бьет. Она ж ему не жена.
Нет отношений, нет обязательств, нет запретов и табу, нет наказания.
Чтоб понять смысл табу, наложенного Высшим существом, надо быть в отношениях с них. А если со стороны судить - так любой может спать с Петей и ничего ему за это не будет.
Это первое, что хотелось бы сказать.
Второе: мы почти что неверно употребляем понятие табу. Вот когда в анкетах пишем их. Мы - не вступив в отношения с верхним - вообще не можем знать табу, которые он на нас наложит. Стало быть, речь идет вообще не о табу - как запрете - для нас. А о том, что мы сами не хотели бы испытывать.
Но такие правила мы можем диктовать только нижним, согласитесь. Мол, мои табу: ты не будешь подниматься на такую-то гору, ты не будешь пить кофе по утрам и зоофилию тебе не разрешу.
Но все как-то понимают - по контексту - что речь-то на самом деле о другом. И перечисляя "табу", перечисляют то, что им не подходит.
Я предлагаю не путать эти явления: настоящее табу, т.е. запрет, который на нас наложило Высшее существо, божество или человек, которого мы признаем верхним, - и псевдо-табу, которое мы сами себе определяем, потому что мы сами решили, что иное нам не подходит.
Табу - приказ Высшего.
Наши "табу" - наши собственные ограничения для других людей.
Совершенно разные векторы: тебе приказывают или ты сам кому-то.
)
Хорошая тема, мне понравилась.
|
 |  Брянский | 15Июл2013 04:55:59 |
|
А ещё сейчас мало кто всерьёз относится к слову "бог", интересно, как люди отнесутся к этим твоим словам :)
|
| Амбрелька | 15Июл2013 17:05:13 |
|
Если нет бога, то нет и табу)
|
|
| -wildwest- | 15Июл2013 07:35:41 |
|
Верно. Табу тематическое и табу обыденное идут очень часто по разным обочинам дороги. В любом случае это запрет. Тогда вопрос конкретно к Вам. До какой черты имеет право дойти Верх в собственных запретах? Есть ли предел у такой власти, на ваш взгляд, и что может служить уважительной причиной нарушения табу нижним (оправданной, разумеется)?
|
| Амбрелька | 15Июл2013 17:31:13 |
1 |
Продолжу свою мысль (потому что обстоятельства помешали мне продолжить ее), а потом отвечу на Ваш вопрос.
Если мы правильно понимаем табу, то ваши вопросы надо переформулировать.
Для верхних:
Устанавливаете ли Вы табу для нижних?
Как часто напоминаете о них?
Какие последствия будут иметь нарушения ваших табу?
Проверяете ли вы соблюдение нижним ваших табу или доверяете ему?
Для нижних:
Установил ли для вас ваш верхний табу?
Как часто напоминает он вам о своем запрете?
Какие последствия будут иметь нарушения вами Его табу?
Могут ли сосуществовать вместе полное доверие к вам и соблюдение вами его табу?
Картина получится одна.
Верхний устанавливает запрет.
Если нижний его нарушает, то его наказывают. Он и сам страдает, просит наказания и потом - прощения. И дальше - мир. Или разлука.
Либо мы говорим не о табу, а о том, что люди - в силу их характера, воспитания, личных предпочтений - хотят избежать чего-то... просят потенциального верхнего не делать этого с ними... и т.д. Тогда надо все эти вопросы перевернуть и спрашивать не о табу, а о том, как мы поступаем, если наш нижний чего-то не любит... а мы этого хотим. И как он поступает, если его - лично - наши желания ломают... Но это все из области личных отношений, а не из области табу (то есть, отношений верх-низ).
Теперь обо мне, если уж вам любопытно...
Хотя я не вижу смысла в такой статистике...
Но я не вижу причин что-либо скрывать.
"До какой черты имеет право дойти Верх в собственных запретах? Есть ли предел у такой власти, на ваш взгляд, и что может служить уважительной причиной нарушения табу нижним (оправданной, разумеется)?"
Мой Верхний имеет право на все.
Хоть убить меня.
Его власти нет предела.
Он установил мне одно-единственное табу.
Я его признаю и понимаю. Но мне порой не хватает сил это вынести.
Мой ответ: если я - при всем желании - не могу вынести запрет,
потому что меня терзает любовь и ревность - то это оправданное нарушение табу.
Хотя только Ему решать, оправданное оно или нет.
Я лишь говорю: посмотри на мои слезы, почувствуй, как мне было больно - и прости.
Оправдание для нарушения табу - невыносимая боль. Ну - не могу я справиться с собой. Хочешь прости, хочешь - казни.
|
| -wildwest- | 15Июл2013 17:42:38 |
|
Мне очень хочется верить во все, что Вы тут написали, но не могу, простите. Человек, воспитавший свой интеллект до вашего уровня должен любить себя в первую очередь.
|
| Амбрелька | 15Июл2013 19:26:17 |
|
Вы мне нравитесь. Ничего, если я скажу: я не воспитывала свой интеллект и не люблю себя?
И я сказала правду.
Хотите верьте, хотите - нет.
|
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 20:27:04 |
|
Вы, разумеется, правы, что Табу это спущено свыше, запрет Всевышнего. Только ведь у каждого свой Бог (независимо даже верит человек или нет, в наличие богов в принципе. отрицание та же вера). И вот этот его внутренний Бог,"Царь в голове" и диктует ряд условностей и правил. Которого он лично знает и с которым у него договор. Все же остальное верно не табу и табу быть не может. )) Создавая пару и даже больше П/пару нижней делегирует частично или полностью, зависит от взаимоотношений своему Верхнему. И то в свою очередь может попрать этого чуждого ему Бога (взойти на гору), а может отнестись уважительно,(если собирается жить в окрест этой горы). Растоптать прежние обеты или оставить их как есть, сделать своими Табу, закрепив и подтвердив их своим словом. Или же не считаться.
В просторечие - это и зовется Табу нижнего (не путать с хотелками) его личный договор с тем богом, в которого он верит.
|
|
|
| Chanterelle | 16Июл2013 01:38:30 |
|
Индейский божок устанавливает табу?
Круто.
Самостоятельно. С громами и молниями.ух!
Моисей был, Христос был, Будде пофиг, Мухаммед сам по последним сведениям христианин.
Но божок?
Очнитесь, люди!
Табу в их исконном значении слова устанавливают жрецы!
А Бог - дает заповеди.
Табу устанавливает Верхний(с) вообще оставлю без комментариев. Даже толерантное отношение к принципу УКСТ-у не остановит в вынесении вердикта: полная и абсолютная дурь.
Давно так не хохотала, спасибо:D
|
|
| bond | 15Июл2013 03:12:50 |
|
Вопрос, конечно, из серии риторически-провокационных, поскольку заходит, на мой взгляд, несколько с другой стороны относительно "первичной", в связи с этим на него ответить почти невозможно в исходной постановке.
Я бы начал с того, что БДСМ-это некий способ получения взаимного удовольствия двумя(иногда и больше, чем двумя) партнерами. Отсюда получается, что табу - это всего лишь набор неких действий, которые точно не приносят удовольствия одному из партнеров, и вообще наоборот, т.е. вызывают сугубо отрицательные эмоции-чувства-ощущения.
Может ли этот "список табу" меняться-дрейфовать? Конечно! Люди меняются и "табу" могут меняться вмести с ними. Не говоря уже об изменениях под воздействием приобретаемого опыта. Многое может меняться. И то, что когда-то виделось как абсолютно недопустимое может в итоге стать желанным и приятным. Но это зависит от... невообразимого множества нюансов, причин и прочего для каждого отдельного человека.
Если принять все это во внимание, ответы получаются следующие, хотя и банальные:
-устанавливаете ли Вы правила...? - Если реально доверяют - то это будут, скорее, не правила, а "список предпочтений и опасений"
Как часто напоминаете...? - Зависит от пары. Кто-то, думаю, по несколько раз за день может, а кто-то никогда:-))
Какие последствия...? - Сколько людей, столько и последствий:-)
Может ли сосуществовать...? - Теоретически - да, вполне. Доверие будет в том, что один партнер уверен по поводу того, что второй НЕ нарушит его "табу".
|
| -wildwest- | 15Июл2013 07:36:14 |
|
Я спрашивал ваше мнение, а не статистику..
|
| bond | 15Июл2013 08:02:27 |
1 |
"Я как все, как народ!" (А.Райкин)
|
|
|
| Брянский | 15Июл2013 04:52:23 |
|
Вот никогда мне не хватало фантазии, чтобы придумать вопрос для обсуждения :)
А может просто не возникало вопросов... ) Вот и этот - какой-то странный, удивил меня.
Потому что, вроде как, заставляет писать банальности )
Р.С. упс, только что прочёл сообщение Бонда, а там о том же ))
|
 | Солт | 15Июл2013 05:49:58 |
4 |
ТС, Вы пребываете в стандартном заблуждении. Вы путаете понятия табу и ограничения. Это видно из вашего топика.
Табу помогает составить правильное впечатление о человеке, заочно понять на что он готов пойти Табу, это та грань, за которую человек никогда не зайдёт. Поэтому табу не может дать представление о человеке в формате: - на что он готов пойти (но пока не готов). Такая постановка вопроса говорит об ограничении. Дальше. Если доверять партеру - для чего устанавливать перед ним табу? Табу можно снять, убрать, забыть про него Главная ошибка. Табу нельзя убрать. В табу ставятся, как правило те вещи (практики, воздействия), которые никогда и ни при каких обстоятельствах человек не хотел бы применять ни в отношении себя, ни в отношении своего партнёра. В табу ставятся фобии, практики могущие повлечь травмы или увечья, практики могущие нанести невосполнимый ущерб психике (сюда можно отнести те практики, которые несогласуются с вероисповеданием одного из партнёров или практики несовместимые с моральными принципами заложенными в человеке с детства). Запомните главное. Если партнёр говорит: - Я боюсь, я пока не готов - это ограничение и его, при наличии доверия, можно обойти или как принято выражаться в тем среде, продавить. Если же партнёр говорит: - Это табу и я даже слышать об этом не хочу, ещё раз ты заведёшь разговор на эту тему и я усомнюсь в твоей адекватности* - Здесь вы имеете дело именно с табу. С тем, с чем человек никогда не хотел бы и -важно!- не будет никогда иметь дело. *Ясно, что понятие адекватность у каждого своё. ) |
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 06:38:44 |
|
ППКС.
То, что я и пытаюсь донести. ))
|
| -wildwest- | 15Июл2013 07:41:29 |
|
..всегда интересовало, что такое ППКС?
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 07:43:31 |
2 |
А погуглить? Или это Ваше Табу?
ППКС — подписываюсь под каждым словом (вариант расшифровки: полностью присоединяюсь к сказанному).
|
| -wildwest- | 15Июл2013 08:55:39 |
 1 |
Погуглить - это ниже моего достоинства. Сами гуглите, миледи!
|
|
|
|
| -wildwest- | 15Июл2013 07:40:46 |
|
Грань для того и существует, что бы за неё можно было зайти, и зачастую табу только для того и ставятся, что бы их нарушили.. так низ проверяет верха на его профпригодность. С этим я сталкивался неоднократно, в том числе и не в плане тематических отношений.. вернее сказать в плане отношений ванильных. Если я правильно понимаю - табу снимать бессмысленно. Нет таких причин, которые заставили бы человека им пренебречь или все таки есть?
|
| Солт | 15Июл2013 08:02:21 |
2 |
Если я правильно понимаю - табу снимать бессмысленно. Не совсем так. Табу - нельзя и точка. Смысл здесь искать бесполезно. Просто нельзя. Надо просто понять простую вещь. То, что для кого-то может быть ограничением, для другого - табу и не пытаться равнять всех под одну гребёнку. Каждый ваш будущий (настоящий) парнёр индивидуален в своих вкусах, предпочтениях, ограничениях и табу. Грань для того и существует, что бы за неё можно было зайти, и зачастую табу только для того и ставятся, что бы их нарушили.. так низ проверяет верха на его профпригодность. Кто, кого куда проверяет? ) Зачем? ))) Многие так же как и вы не видят разницы между понятиями табу и ограничение. Выше я написал от чего отталкиваюсь я, чтобы определить табу это у человека или ограничение, которое он с удовольствием снял бы с чьей-то (читаем моей) помощью. Эдакая игра в "покори меня и заставь сделать что-то плохое". ) Если честно, лично я не фетишу подобными играми, предпочитая иметь дело с партнёром, который точно знает, что он хочет. Но в определённых моментах бывает, что и "продавливал". Просто потому, что человек тупо "это не пробовала". ) Важно определить для себя принципиальную разницу между табу и ограничениями. И отталкиваться не от понимания этих понятий партнёром (потому что он запросто, так же как и вы, может выдавать ограничения за табу), а от своих. О которых писАли выше. |
| -wildwest- | 15Июл2013 09:07:40 |
|
Я никого не уравниваю, всего лишь пытаюсь натолкнуть на мысль, что табу в чистом его виде в живой природе не встречается. Всё что Вы описали - замечательно, с одной лишь оговоркой: любой обладатель табу подсознательно подразумевает возможность нарушения этого запрета, скажу больше, сам того не подозревая желает его нарушения. Вам доводилось видеть как человек, ненавидящий красный цвет впоследствии являлся ярым поклонником всего красного, или отрицающий тот же, затертый до дыр в этом топике гомосексуальный контакт, сам становился гомосексуальным. Человек так устроен, что от ненависти до любви его отделает полшага и все зависит лишь от того, повернут ли обстоятельства в нужную сторону или пройдут мимо.
Проверяет на профпригодность.. Я думаю Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. Многие женщины нарочно провоцируют собственных мужчин на рукоприкладство, а потом успокаиваются, получив по загривку и становятся милыми и послушными. Подсознательно (а зачастую и нет) таким образом они проводят проверку, проявит ли мужчина агрессивные качества, настоит ли на своем, покажет ли лидерство в паре. И это касаемо обыденной жизни, что уж говорить о теме? Я не вижу принципиальной разницы между табу или ограничением. Думаю нет такого табу, которое нельзя было бы нарушить при желании.
|
| Солт | 15Июл2013 15:26:32 |
1 |
Всё что Вы описали - замечательно, с одной лишь оговоркой: любой обладатель табу подсознательно подразумевает возможность нарушения этого запрета, скажу больше, сам того не подозревая желает его нарушения. Вам доводилось видеть как человек, ненавидящий красный цвет впоследствии являлся ярым поклонником всего красного, или отрицающий тот же, затертый до дыр в этом топике гомосексуальный контакт, сам становился гомосексуальным. Человек так устроен, что от ненависти до любви его отделает полшага и все зависит лишь от того, повернут ли обстоятельства в нужную сторону или пройдут мимо. Чёт не в ту степь вас унесло. ) Красный, синий, зелёный, оттенки серого... Я вам уже отвечал, что надо учиться принимать табу партнёра, такими, какие они есть, потому что ваш взгляд на определённые воздействия или ваши фетиши могут коренным образом отличаться от взглядов и предпочтений партнёра. Простой пример. Верх - апотемнофил. Как-то во время сессии он говорит своей нижней: - Милая, а давай я отрежу тебе ношки, без ступней ты только выиграешь в моих глазах и всё у нас будет замечательно. А если потом, ты даш отрезать себе кисти рук, я вообще буду носить тебя на руках до конца твоей жизни. Нижняя в шоке. Следует резкий отказ, который повергает в недоумение верхнего партнёра. Почему? ) Да потому что, для апотемнофила, отсутствие конечностей и есть тот фетиш, от которого у него стОит. Для нижней же, ампутация - за гранью добра и зла. А вы тут про красный цвет пишете. ) Таким образом вот это: Всё что Вы описали - замечательно, с одной лишь оговоркой: любой обладатель табу подсознательно подразумевает возможность нарушения этого запрета, скажу больше, сам того не подозревая желает его нарушения. Ни на йоту не соответствует действительности. Это вы в угоду своим "хотелкам" желали бы продавить табу партнёра, оправдывая своё желание вашими строками приведёнными мной выше. Далее вот это: Многие женщины нарочно провоцируют собственных мужчин на рукоприкладство, а потом успокаиваются, получив по загривку и становятся милыми и послушными. Подсознательно (а зачастую и нет) таким образом они проводят проверку, проявит ли мужчина агрессивные качества, настоит ли на своем, покажет ли лидерство в паре. И это касаемо обыденной жизни, что уж говорить о теме? Каким образом провокация насилия имеет отношение к табу, я, честно говоря, не понял. ) Ну и самое печальное: Я не вижу принципиальной разницы между табу или ограничением. Думаю нет такого табу, которое нельзя было бы нарушить при желании. Потенциальным вашим нижним прочитав эти строки следует насторожиться. Потому что вы так до сих пор и не поняли, что такое табу, а значит не видите, а точнее не отдаёте себе отчёт о том, какие последствия для нижнего партнёра могут повлечь ваши действия нарушающие табу последнего. |
| -wildwest- | 15Июл2013 16:51:09 |
|
Вы либо излишне пугливы, либо бдительны. Что ж , у Вас есть прекрасный шанс оградить потенциальных нижних от моего пагубного влияния. Первый выстрел всегда за Вами *мрачно повёл усами*
Одно могу сказать точно - меня Вы не слышите и наотрез отказываетесь понимать: отрезанные конечности и прочее членовредительство видите Вы сами, если бы я вел разговор про ампутацию женских ступней создал бы топик на сайте "маньяки-межсезонщики".
И наконец, на будущее, оговорюсь, что потенциальных нижних у меня быть не может, по причине того, что никогда не позиционировал и не собираюсь позиционировать себя с Верхом... правда Вы, видимо в силу всё того же излишнего воображения, вновь приписали мне того чего нет.
|
|
|
|
|
|
| -wildwest- | 15Июл2013 09:26:04 |
|
Но мне всё таки хочется узнать, имеется ли на этом ресурсе человек, не имеющий для своего (возможно потенциального) Верхнего (Верхней) табу вообще? Ищу не для себя, как возможно подумают некоторые, мне просто был бы интересен такой человек.
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 10:10:51 |
|
Вы хотите найти здесь беспринципного человека совсем без "облико морало"
Ведь соблюдение закона - это тоже своебразное Табу. Для многих это само собой разумеющееся.
Свой КОДЕКС.
Он не занимается педофилией и не убивает, не только потому что там не велит закон, а это не позволяет его СОВЕСТЬ, это и будет ЕГО ТАБУ.
Вы же хотите найти совсем безбашенного? готового на ВСЁ? А все это именно ВСЁ.. это и педо и копро и готовность переступить закон и попрать любую человеческую ценность. Если хоть что-то человек будет не готов сделать, это и есть Табу - его личные. Я тоже хочу увидеть, если тут кто-то кто не имеет этих самых Табу и готов сделать для своего Верхнего все вообще.
|
| -wildwest- | 15Июл2013 13:15:06 |
|
Вы, как всегда, умело отбили у посетителей даже малейшее желание сознаться в своей "бестабучности" назовем её так.. и, надо полагать, сидите сейчас с довольным выражением мордочки, считая про себя, что выдали конгениальный коммент. Вынужден Вас разочаровать, своим комментарием Вы лишь создаете впечатление человека. смотрящего лишь в одну сторону (худшую), хотя, уверен, что соберись Вы прокомментировать это сообщение - будете яро отрицать вышесказанное.. что ж, такова ваша натура, которую ещё, впрочем, можно поставить на нужные рельсы.. было бы желание. Все тем мерзости, что Вы описали совершенно не имеют ничего общего со вседозволенностью и беззаконием.. важна готовность человека переступить через собственную совесть, собственный принцип, а все мы, без исключения делаем это, и не нужно лукавить и идеализировать себя самих. Решимость на всё - разве это не высшая степень проявления воли? Разве это не та любовь, которая способна заглушить все остальные чувства, заполнить собой всё без остатка, заставить забыть все то, чему тебя когда то учили? Разве не высшее благородство - жертва самым сокровенным и личным? Вопрос - ради чего? Или кого? И то самое природное, инстинктивное, подсознательное и рефлекторное, идущее из самых наших глубин, в которые когда то заложил создатель и называется - нет табу, или люблю, или жертвую - синонимичные понятия. Их невозможно загнать в рамки кодекса, пусть даже своего собственного.
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 14:35:33 |
|
отчего же мерзости? Для кого-то это норма.
Я говорила о ТАбу. И то, что Вы называете это так, лишь говорит что у Вас лично запреты на это, как у большинства адекватных нормальных.. У некоторых Табу ломают (да их таки можно ломать, я не отрицаю , но это именно ломка- разрушение) . У военных нет Табу на убийства (тот кто не может по религиозным или иным принципам идет на все, чтобы не переступать это табу).
И я ни в коей мере не хочу отбивать охоту отвечать или признаваться . Но говоря, "Я готов для своего партнера на всЁ!" должен отдавать себе отчет, что все это ВСЁ! и приказ Верхнего на те мерзости о которых я говорила выше.
Идти выше своих привычных стереотипов, возрастать и отказываться от навязываемого обществом. Совсем не то же самое что совершать падение, выкидывая свой собственный кодекс чести. Или Вы и с этим станете спорить?
Да это всегда так и ради кого и ради чего. и что останется в конце.
Сломать Табу не так уж и сложно достаточно приложить насилие и силу, в том числе и психологическую. Вот зачем это делать человеку, которого любят? Перед тем, пред кем они беззащитны в своей уязвимости, доверившись. Чтобы получить доказательство, что ради него пойдут на все? Да пойдут, да будет знать. но разумный человек сохранит эти самые " не нужные порывы совести"
|
| -wildwest- | 15Июл2013 15:11:07 |
|
Кодекс чести - это всего лишь иллюзия, причем навязанная нам из вне. Каждый принцип, правило, убеждение продиктовано человеческим обществом, поэтому я бы поостерегся отождествлять это понятие с чем то сугубо личным. И при том, нарушение его чревато общественным осуждением и порицанием, которого мы все так сильно боимся. Все мы заложники собственного страха, мало имеющего отношение к добропорядочности. Представте себя на месте убийцы - и незамедлительно где то в мыслях всплывут допросы, решетки, одиночество, страх, камеры и тюремные нары, но никак ни угрызения совести и не стыд.. Мы боимся за себя самих. В первую очередь. И любим себя самих больше чем кого бы то ни было. Мне же интересно найти человека, кто способен был бы перешагнуть через эту любовь.
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 15:46:46 |
2 |
Знаете, очень жаль, что Честь и Совесть для Вас лишь иллюзия, навязанная из вне. . Лично для меня, это то, что проверенно годами и ситуация. Не предавать в том числе. И если Верхний потребует от меня в доказательство "любви" (а это будет не что иное как манипуляцией) пойти на низость по отношению, определенным людям. я как бы не любила его порву с ним, даже если после того мне не захочется жить. Я не смогу уважать такого человека, а значит и любить. Соответвенно Верхним он больше оставаться для меня и не сможет. У разных людей свой свод правил.При чем тут навязывание? Вы хотите увидеть людей совсем без Табу? Посмотрите в анкеты, где написано "Бл**/с** опущенная." Они- да, свободны от этико-морально-человеческих ценностей.
Представьте себя на месте убийцы - и незамедлительно где то в мыслях всплывут допросы, решетки, одиночество, страх, камеры и тюремные нары, но никак ни угрызения совести и не стыд. Однако в минуты опасности кто-то может выстрелить другой нет. И он уж точно не думает в эти мгновения про допросы. Вы смешиваете все в однако. Однако, просто, разделите "Табу" и "ограничения" и все встанет на свои места и не будет таких вопросов. Потому, что черта и, Вами так любимая, грань в этом весьма очевидны. |
| -wildwest- | 15Июл2013 16:38:42 |
|
Не верю. Ни единому слову. И Вы, Рай, занимаетесь самообманом, жизнь ещё не ставила Вас под нож, как и того джентльмена с милым акулёнком на аватаре. Было время, я говорил о совести, чести и предательстве теми же самыми словами. Один в один. Мы все читаем одни книжки в детстве, в школах наш учат одному и тому же.. Мы вырываемся в мир с багажом этих понятий, не испытав ничего на себе, веря в книжные заповеди и дедушкины советы. Ещё раз повторяю - отсутствие табу Вы воспринимаете как низость и беспринципность.. но если у человека нет тех, кого бы он мог предать? Нет причин следовать этике и морали, законы которой меняются от поколения к поколению, если ему не нужно что то и кому то доказывать, самоутверждаться в собственной добропорядочности? В этом и заключается специя - острое состояние неизвестности - возможно ты должен будешь сделать то, за что тебя осудит каждый, подразумевание этого... но такое состояние - всего лишь готовность.. Я не рассматриваю снятие всех табу, как доказательство любви - это скорее внутреннее устройство человека... Не ищу себе послушный инструмент, он мне не нужен.
Я не случайно назвал тему "Бывает ли доверие полным" О каком полном доверии можно говорить, когда у Вас на уме одни предательства и преступления? И ещё огромное желание спорить, которое превращает топик в диалог двоих.
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 17:07:11 |
|
Да при чем тут книжки? У меня просто он свой набор, который другим покажется и низостью и отсутствием морали. И я сама очень далека от тех детских идеалов, что мы все когда-то читали и восторженного восприятия этого мира. Но он мой. Понимаете? Моя ответственность перед моим Богом. У каждого свое будет и есть, что он сочтет неприемлемым. Что убьет его в самом прямом физическом смысле. Или Вы хотите сказать, что раз человек свободен от таких глупостей, он готов отрубить руку или ногу, для Верхнего. если не готов, тогда все же Табу у него есть.
О каком полном доверии можно говорить, когда у Вас на уме одни предательства и преступления? )) Вы не слышите меня или упорно не хотите понимать. )) Нет у меня на уме ни предательства ни убийства. )) Я лишь говорила, что доверие полное как раз соблюдение границ. когда один знает, что вот он предел, но не передит. и другой знает это, как и то почему тот не заставляет любимого есть "козьи какашки" к примеру. Да это он может не делать потому что сам не хочет. но тогда их Табу совпадают только и всего. ) |
| -wildwest- | 15Июл2013 17:45:19 |
|
Доверие на условии. Именно так это называется. Я хочу знать - бывает ли доверие полным.. вернее верите ли Вы в него? Я всё понял - не верите.
|
|
 | Anelli | 15Июл2013 17:11:58 |
2 |
Уважаемый wildwest,
боюсь, что Вы просто не хотите слышать.
Вам максимально полно и Опрокинутый_Рай, и Солт объяснили, что есть Табу для людей, которые умеют мыслить здраво.
Вы же ищете совсем другого. Вопрос - зачем? Чтобы доказать, что вот оно - есть? Что будет дальше?
Доверие как раз в том и заключается, что с партнером нет табу, но при этом, есть одновременное знание, что твой партнер не сделает то, что для тебя будет неприемлемо. Тут не работает в одну сторону. Иначе никакое это не доверие, а так..... как сказала Рай - отсутствие каких-либо норм. Моральных, причем, как минимум.
И доверие бывает полным....и полное оно тогда, когда ты готов/а вручить себя в руки другому человеку, зная, что он не будет тебя ломать, не будет требовать нарушить твои принципы и прочее. Отношения это не монолог. А в Теме это вообще может быть только полноценным диалогом, иначе все сводится к чему-то совсем грязному и мерзкому.
А позвольте задать встречный вопрос? Зачем Вам такой человек, о котором Вы пишите? Вот увидите Вы, допустим, одного человека, кто придет и скажет - у меня нет табу. Что будет дальше?
На что это повлияет? Я пытаюсь понять смысл и не могу....
И отвечая на заданные Вами вопросы:
1. Устанавливаете ли Вы правила для партера которому доверяете? - Нет. Не устанавливаю. Но он знает, что неприемлемо для меня.
2.Как часто напоминаете о запретах? - Ни разу. А зачем напоминать? Если человек не может запомнить столь важные для меня вещи, то в чем моя ценность для него?
3.Какие последствия будут иметь нарушения ваших табу? - Не возьмусь ответить однозначно. Смотря что за табу и в связи с чем оно было нарушено. Если это желание передавить - ну...к примеру всеми любимое копро... Ответ однозначен - мы не нужны друг другу. А, если, предположим, у меня в табу - высота...Но не дай Бог для спасения Его мне потребуется подняться на высоту - я это сделаю. Потому что Он важнее.
4. Может ли сосуществовать полное доверие и табу вместе? - Может. Причины - описаны выше.
|
| -wildwest- | 15Июл2013 17:54:05 |
|
Табу для людей, которые умеют мыслить здраво. А в моем здравомыслии Вы сомневаетесь? *рассмеялся*
Для чего мне такой человек? Обнять его и разрыдаться *сделал серьезное выражение лица*
Ваше "он знает" - это тоже самое табу (условие) Доверие с условием. Мне достаточно вынуть ружье и продавец из любого ларька сразу же начнет набивать мой рюкзак своей дневной выручкой. Я не прошу, не требую, просто демонстрирую оружие. Это то же самое "он знает" - то же табу.
|
| Anelli | 15Июл2013 17:56:27 |
|
Не бывает доверия с условиями.
Бывает доверие - со знанием и уверенностью. Я говорила именно об этом.
И нет, я не сомневаюсь в Вашем здравомыслии.
А вот желание позже раскрыть какие-то карты - вижу)
|
| -wildwest- | 15Июл2013 18:14:46 |
|
Странное желание. При встрече со мной у большинства возникает желание карты закрыть *расхохотался*
|
|
| Солт | 15Июл2013 18:08:19 |
3 |
Мне достаточно вынуть ружье и продавец из любого ларька сразу же начнет набивать мой рюкзак своей дневной выручкой. Я не прошу, не требую, просто демонстрирую оружие. Это то же самое "он знает" - то же табу.
Правильно, это табу для вас. ПисАть об этом, но никогда не сделать, потому что вы точно знаете, что за грабёж можно сесть.
То есть приедут карательные органы и будь вы хоть в танке, вас оттэдова извлекут и упекут.
То есть насилие без предварительной договорённости (читаем грабёж) и есть ваше табу. )
Вы всё правильно понимаете оказывается. ) |
|
|
| Опрокинутый_Рай | 15Июл2013 20:34:53 |
|
А, если, предположим, у меня в табу - высота...Но не дай Бог для спасения Его мне потребуется подняться на высоту - я это сделаю. Потому что Он важнее.
Да, но когда говорят про отодвигание Табу, вовсе не имеют ввиду, что это ради спасения. Согласись?
Это скорее так. создать ситуацию, когда ты будешь вынуждена подняться на высоту. Путем разных воздействий на тебя, например - убеждением, что грозит опасность.
А когда поднимешься, тебе сообщат, что все в порядке. Но ты же видишь ничего страшного с тобой не случилось, что ты поднялась. Все хорошо. Так и стоило ставить в табу - высоту? а я так сделал и сказал, только для того, чтобы ты забралась сюда, победив свой страх.
Ведь многие такими категориями и мыслят и делают, когда *отодвигают запреты*. |
|
| Anelli | 15Июл2013 17:15:57 |
1 |
wildwest,
а почему Вы с такой легкостью судите всех?
Откуда Вы знаете, что испытала Рай, что испытал Солт? Почему Вы считаете, что багаж за плечами больше всех у Вас?
Далеко не все измеряется возрастом или чем-то еще.
|
| -wildwest- | 15Июл2013 18:03:36 |
|
Я сужу людей с той же легкостью, с какой Вы, вероятно, необдуманно, употребляете неподходящие слова в своих комментариях. Если я говорю, что жизнь не ставила под нож - это не значит что я выношу какой то вердикт. Лишь устанавливаю фактические обстоятельства жизни человека. Вы правы, не все измеряется временем.. но всё измеряется практикой и ничем иным. Безусловно, я не знаю, что испытала в жизни Рай, зато прекрасно вижу, чего она ещё не испытала, чего ей не хватает, что бы понять меня. И Вам, видимо, тоже.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| -wildwest- | 15Июл2013 16:54:13 |
|
Вопрос не снимается. Хочу увидеть человека без табу для своего партера.
|
| Этот комментарий удалён. |
| -wildwest- | 15Июл2013 18:05:30 |
|
Если Вы не оставите тему преступности - вынужден буду Вас игнорировать, миледи. Я бы никогда не убил ничего, что младше 18 лет, но я и не говорю о том, что табу у меня нет.. к чему этот вопрос?
|
|
|
 | Зараза | 15Июл2013 21:45:14 |
1 |
Хотела ответить на вопросы, но прочитав ответы, поняла, что уже все сказали Опрокинутый_Рай, Chanterelle и bond)
Так что просто ППКС-ну)
|
| Ell | 17Июл2013 07:17:33 |
1 |
Прежде чем ответить на вопросы ТС, свои пять коп о табу
Озвучивать Табу, партнерам логично лишь в БД и СМ. Там практики, действа, среди них есть категорически неприемлемые.
В ДС как-то странно слышать про табу.
Поэтому на вопрос отвечаю, с точки зрения практикующей БД и СМ.
Устанавливаете ли Вы правила для партнера которому доверяете?
Практиковать невозможно без: 1. Доверия 2. Правил.
А если принять во внимание, что измененное состояние нижнего (к которому они стремятся) держится только на неких "повторяющихся ритуалах", то без правил тут нельзя, и доверие к правилам - никаким боком.
Как часто напоминаете о запретах?
Зависит от нарушений этих самых запретов + для профилактики, и по настроению. Ибо, как написала выше нижнему просто необходимы эти повторяющиеся мантры)
Какие последствия будут иметь нарушения ваших табу?
В отношении нижнего, я озвучиваю свои правила, которые он принимает изначально, как аксиому. Нарушает правила - наказываю (наказание зависит от нарушения). Сознательно или повторно нарушает правила - наказание будет не только физическим, но и пси воздействие. Не уяснил - в сад. Долгим перевоспитанием капризуль я не занимаюсь, если не выбираю сознательно строптивую лошадку и не получаю удовольствие от наблюдением за.
Может ли сосуществовать полное доверие и табу вместе?
Да, может. Нижний мне доверяет (иначе смысла практиковать нет) и я помню о его табу.
И еще, что касается табу: при близком рассмотрении, как правило, все так называемые "табу нижних" оказываются фобиями и ограничениями - которые прекрасно можно, и нужно устранить.
Вот как-то так.
|
| -wildwest- | 19Июл2013 06:20:57 |
|
Я то же за то, что бы устранять фобии.. Вопрос как? Стоит ли ломать их с размаху либо же - разбирать по кирпичикам? В Техасе существует практика: любая лошадь инстинктивно не выносит(а точнее боится и сильно) ЗАПАХ хищника.. например волка или шакала. Для того что бы приучить животное на нем по возможности стараются возить труп шакала: сначала с завязанными глазами, затем постепенно обзор делают все шире и шире.. В последствии, лошадь привыкает к этому запаху и не пытается скинуть труп. Когда впервые конь чувствует запах волка очень важно удержать её в узде - ибо он стремиться сбросить с себя седока с грузом.. безусловно, все проходит крайне нервно, психика животного страдает... Каким образом стоит изживать фобии нижних?
|
| Лока | 20Июл2013 06:54:50 |
|
Очень индивидуально.
Ведь каждая нижняя - это эксклюзивное создание. И подход к каждой нужен очень индивидуальный.
к Кому-то проще с размаху, а к кому-то надо подходить постепенно,аккуратно, не заходить за спину (дикая, лягнет еще), долго втираться в доверие, проявлять ласку и т.д.
Я думаю, вы это прекрасно и сами понимаете - судя из вашего богатого жизненного опыта.
|
| -wildwest- | 20Июл2013 10:55:34 |
1 |
Из жизненного опыта мне достаточно двух навыков: способности увидеть в глазах женщины огонек благосклонности к себе и способность решить за неё - нужно ей это ли нет. Я не имею привычки заходить за спины, хотя совершенно не опасаюсь диких лягающих особей, поверьте, объезжать мустангов у меня получается гораздо лучше чем излагать собственные суждения, но втираться в доверие, более того, проявлять ласку - с этим неизбежно возникают трудности.. Хотя по большей части женщины ко мне теплых чувств и не испытывали.. страсть, безумие какое то, помешательство... а все это недолговечно и весьма неустойчиво..
В любом случае, все женщины крайне одинаково устроены изнутри, и всем им хочется одну и ту же конфету, правда каждой в разной обертке, но разве меняет форма содержание? Не думаю.
|
| Лока | 20Июл2013 13:12:46 |
|
Ну вот! Вам тоже есть куда расти, развиваться, чему-то учиться, той же ласки, например.
Не зря же вы вопросы в топике задаете: что-бы почерпнуть что-то новенькое.
Вот вам один из вариантов ответа на ваш вопрос как изживать фобии нижних: попробуйте ласку.
Может к вам и теплые чувства начнут испытывать. (век живи - век учись)
|
| -wildwest- | 21Июл2013 03:56:43 |
|
Дорогая Лока, Вы забыли окончание этой поговорки..
|
| Лока | 21Июл2013 05:59:51 |
|
совершенно не собираюсь помирать
|
| -wildwest- | 21Июл2013 11:57:03 |
|
Боюсь, всё же придется *расхохотался* не смотря на то, что Вы так усердно верите в чудеса..
|
|
|
|
|
|
| Ell | 22Июл2013 18:54:52 |
|
Ваша пытливость делает вам честь.
Итак - устранение табу: тут нужен более предметные разговор, можно попробовать разобрать на примере. Ибо, к каждому табу - необходим свой подход.
Если желаете, можно попробовать разобраться в каком либо конкретном табу.
|
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Лока | 23Июл2013 18:07:35 |
|
А по поводу моего табу - да ,я боюсь доверять кому-либо полностью. Потому что обладая информацией - плохой человек может причинить боль и сильную. Зачем давать лишнее оружие против себя. Неужели надо открываться первому встречному? всем, кто спрашивает о личном и сокровенном - надо все рассказывать? Кто может на первых шагах ответить, будут ли отношения полноценными или это так, легкий флирт и разошлись по разным дорогам. И человек ушел, и у него полно информации обо мне. Кому это понравиться? Всегда надо быть осторожной.
Если это длительные, полноценные отношения, доверие приходит постепенно, шаг за шагом открываешь новые замки, запускаешь дальше и дальше - требуется много времени и терпения с обоих сторон. И если это вообще достижимо - снимаются все запреты, табу и полная идиллия.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 | Totals | 24Июл2013 11:38:00 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
|
|
| Лока | 17Июл2013 19:14:24 |
|
Табу не существуют - если есть полное доверие.
В них нет необходимости - они отпадают. Нет нужды в чем-то ограничиваться если люди понимают друга полностью и абсолютно. (Утопия)
Но.... Возможно ли полное доверие?! Что это? Полностью раскрыться перед партнером, ничего не скрывать, вообще ничего, не иметь ни малейшей тайны, не иметь темной комнаты у себя в голове. Вот это не реально.
Вот ответ на ваш вопрос: полное доверие и табу сосуществовать вместе не могут.
|
| Anelli | 17Июл2013 19:42:40 |
|
Лока,
а что Вы подразумеваете под табу?
Если Вы говорите о том, что при полном доверии нечего бояться того, что партнер что-то сделает неприемлемое - тут все понятно..
А если речь о том, что у партнера в табу, как уже приводили пример - асфиксия. Потому что у него астма?
Отсутствие табу не есть признак полного доверия, как и присутствие оного не есть признак отсутствия доверия.
|
| Лока | 18Июл2013 17:26:04 |
|
Да. Именно.
Спасибо Anelli.
(у меня всегда были трудности в выражении своих мыслей на бумаге)
"При полном доверии нечего боятся того,что партнер что-то сделает неприемлемое."
И в таком случае можно спокойно говорить что я сделаю для своего Верха все. Все что он захочет. Табу нет. Ведь я уверенна, я знаю все его мысли и желания (при полном доверии), что он не захочет есть козьи какашки, или кормить меня клубникой при моей аллергии, в его мыслях нет убийства младенцев, и ему я нужна живая и здоровая, а не болеющая асфиксией.
И мне очень понравилась Амбрелька:
Мой Верхний имеет право на все.
Хоть убить меня.
Его власти нет предела.
(она ему верит)
|
| Опрокинутый_Рай | 18Июл2013 20:13:13 |
|
Да все правильно, Лока. И это лишь говорит о доверии ему, и о вере , что он Ваши табу соблюдет, то есть не будет кормить клубникой, к примеру.
Потому, что Он адекватен, Вы в это верите, знаете.. Но значит ли что табу само себе так исчезает, на туже неадекватность к примеру. В противном случае, если бы у Вас действительно не было табу, Вы бы писали чуть выше в своем посте, что с радостью готовы сделать все, что Вы надеетесь от Вас не потребуется делать, потому что верите и далее по замкнутому кругу. )))
Вера и надежда на другого человека, что Вам не придется, по-умолчанию, делать неприятные Вам вещи, совсем не то же самое, что и не готовность это сделать.
|
| Лока | 20Июл2013 06:47:02 |
|
Правильно. Главный вопрос именно в этом и заключался - в полном доверии в вере своему партнеру.
И мы пытаемся на него ответить.
Как бы при полном доверии нет смысла напоминать о Табу и беспокоиться о его нарушении. Как-то так. Это именно о табу.
А наш ув. Wildwest в большей степени говорил не о табу, а об ограничениях, которые ему очень хочется преодолевать, избавлять от фобий и ненужных страхов.
|
| -wildwest- | 20Июл2013 08:21:38 |
|
Я говорил о том, что фобии, ненужные страхи и прочее могут сами по себе являться именно табу, и ничем большим. Разве у каждого третьего в анкете стоит "клубника" или "асфиксия"? Каждый второй: аллергик, астматик или диабетик, а Верхам - хлебом не корми, дай накормить сахаром и отнять ингалятор? Мне кажется, переигрываю как раз не я, это уважаемых пользователей бросает в крайности.
|
| Лока | 20Июл2013 13:07:19 |
|
У большинства в табу - глупость, тупость, неадекватность, неразумность и как ее там - табуянить, бить табуреткой и бегать табунами. Что-то вроде этого.
И я с вами полностью солидарна в этом вопросе
|
| Chanterelle | 20Июл2013 20:10:40 |
|
Wild West, прошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию с Локой, но промолчать никак не могу.
Ибо Ваш пример еще раз подтверждает мое суждение о том, что "богатый жизненный опыт" не является синонимом Разумности, и накопленная мудрость вовсе не гарантирует присутствие ума.
"Верхних хлебом не корми, дай отнять ингалятор при нижнем-астматике" - чушь, чушь и еще раз чушь. Вопрос был задан в совершенно другом ключе, а именно:
Возможно ли снятие табу Верхним, ( чуть ли не насильственных шантажом, апеллируя к любви нижнего) если Верхний не в курсе причин этого табу или же просто-напросто не компетентен в табу-избавлении?
Ответ очевиден, мне кажется.
И еще пример.
Клубника- дело всем понятное.
Но что Вы скажете, если у нижней табу на пощечины? О причинах она отмалчивается/ уклоняется и вообще?
Или табу на удары по ладоням.
Или на стоянии на коленях.
Причем понятно, что с физическим здоровьем все хорошо, значит- дело в психологии.
Снова насильственное снятие?
Или же ненасильственное, но все так же не задумываясь о последствиях?
---
А теперь закончим разглагольствования.
Потому как главную мысль таки удалось вычленить, и вот она:
- Серьезное отношение к последствиям внедрения любых практик, любой новой линии поведения с нижним и у нижнего, снятия табу или же ограничения, должно быть у Верхнего априори.
(Никак не наоборот- апостериори- ибо опыт с огромной долей вероятности окажется отрицательным. )
- Серьезное отношение не только и не столько к физической, но непременно и к психологической безопасности нижнего - именно то свойство Доминанта Адекватного и Разумного, которое и отличает его от всех остальных шавок под верхней личиной.
- Серьезное отношение к душе человека, "психэ" его, психологической составляющей, - именно то свойство любящего человека, которому доверяют ( как Вы изволили выразиться в старт-топике).
---
Да, и на заметку.
Нижняя не койот,и тематические отношения не степь, по которой Вы мчитесь вооружавшись вместо кольта Строгим Доминантским Взглядом.
Здесь надо думать, а не стрелять.
Ну или хотя бы подумать, прежде чем выстрелить.
|
| -wildwest- | 21Июл2013 04:12:29 |
|
Вы категорически неправы и попытаюсь объяснить Вам Вашу же ошибку.
Возраст - не является показателем разумности, опыт же (сын ошибок трудных)как раз таки самый яркий показатель. Вы - прекрасный тому пример. Давайте разберем Ваш комментарий и Вы сами убедитесь в своей неправоте (если конечно внимательно его прочтете). А читать внимательно у Вас получается не всегда: во-первых, я не утверждал, что Верхние патологический стремятся оставить нижнюю без жизненно-необходимых медикаментов и уж тем более нашпиговать аллергенами. Я всего лишь навсего задал вопрос, причем в весьма ироничной форме. Во-вторых, ни по каким степям и ни с каким Доминантским взглядом я не скачу, в виду того, что не позиционирую себя с Топом, о чем неоднократно заявлял, причем публично, в том числе и в этом топике, на что Вы, по всей вероятности, не обратили внимание. В-третьих, Вы как и большинство, склонны сгущать краски и допридумывать то, чего нет и в помине. Ну и в-четвертых, я бы на вашем месте поостерегся так смело сыпать философскими категориями: слова "априори" и "апостериори" не имеют ни малейшего отношения к тому, что Вы написали. Что ж, сделаем скидку на ваш возраст и (надо полагать) небольшой жизненный опыт. Я даже готов простить Вас за нелестный намек на мою неразумность, ибо сегодня в прекрасном расположении духа.. редкие моменты..
|
| Chanterelle | 21Июл2013 05:34:55 |
|
1) Разум и мудрость не одно и тоже.Лихачев в помощь.
2) обоснование моей "не всегда внимательности" в студию
3) Вы себя не позиционируете как Топа? :D ваше же объявление http://bdsmion.com/forum_topic/Razyskivaetsja_zheleznaja_ledi/28317. Содержит вполне себе ясный намек на то, какую партнершу Вы себе ищете и кем Вы хотите быть для нее - а именно партнером и защитником. Данный стиль отношения присущ именно Верхнему. ( в отдельных случаях - нижнему в отношениях"Рыцарь и прекрасная Дама", но Вы рыцарем не являетесь никак, уж простите)
4) я не сгущаю краски, просто терпеть не могу безответственных верхних и безответственные в обе стороны отношения. Плющит как гнома на великаньей дискотеке от этаких аспадинчиков. Верхний, шантажирующий нижнюю ее любовью ( стиль, описанный Вами же) с целью раздавить ее табу , - явственный подлец и совсем не Верхний
5) мне нечего остерегаться. Папенька мой не смотря на все свои недостатки являлся кандидатом наук и преподавал философию в мгу. Знаете эти три буковки? И на его, и на его коллег лекции я ходила с 12 лет. В этимологических спорах о различных философских категориях я Вас размажу. Хотите? Краснеть правда пусть и фигурально придется долго...вам.
6) а я сегодня несколько, точнее совсем, нетерпима к глупости и косности. Именно оттого считаю своим долгом всячески глупость эту истреблять. И Ваш пост - первый на очереди.
|
| -wildwest- | 21Июл2013 07:31:52 |
|
Ни когда не имел желания видеть в качестве оппонента в споре девочку, годящуюся мне во внучки, что ж, отвечу вкратце:
1. Я и не утверждал этого. Вы вновь что то выдумали и сами же в это поверили..
2. Обоснование вашей "не всегда внимательности" - указана выше по топику. Проявите внимательность и Вы её отыщите.
3. Вы так и не сумели понять мой намек. Партнером и защитником может быть любой мужчина, это совершенно не свойственно Верхам или низам.
4. Ну по этой претензии я запутался окончательно... Если Вас плющит как гнома - могу посоветовать только одно - не посещать великаньи дискотеки.
5. А Папенька - это в смысле Ваш Верхний или Ваш папа? Хотя я думаю, возраст у обоих подходит для преподавания в МГУ. Да.. и если уж зашла речь об размазывании - я всегда к вашим услугам. Всю жизнь мечтал, что бы меня размазал женский интеллект, ибо это мой величайший фетиш.. жаль, такого со мной никогда не случалось *вздохнул печально*
6. Пробуйте - всё в ваших руках.
|
| Totals | 24Июл2013 12:24:15 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
| Этот комментарий удалён. |
| Этот комментарий удалён. |
| Лока | 22Июл2013 13:57:41 |
|
И это не удивительно, учитывая ваши запросы: Красивая, умная, самодостаточная, с отменным характером и еще и без Табу. Ну не знаю. Таких не бывает. А если бывает.. то зачем вы ей? (задумчиво). С таким несносным характером, что даже Рай (почти идеально подходящее под ваше описание) не выдержала.
Может я чего-то не знаю или недопонимаю?
|
| -wildwest- | 22Июл2013 14:09:49 |
|
А по каким критериям Вы судите о моем характере? Вам пришлось испытать на себе его несносность? Что касается красивых умных и самодостаточных женщин - как правило мне часто такие встречались и доминирующая их часть хотя бы одну ночь проводили в моей постели (гамаке, палатке, пикапе) *рассмеялся* Хотя то что Вы написали - совершенно не краеугольно. Важно совершенно иное.. Дух, та энергетика, которой обладает женщина... те волны, которые я могу прочитать своим чутьем.. это сложно объяснить, но тот кто поймет о чем я говорю - согласится. А разве Рай - всесоюзная страстотерпица.. что значит даже Рай не выдержала. Когда то я ей прямо сказал "Вы не выдержите меня миледи" - она это знала, правда, вероятно, не верила.. Рай под мое описание идеально не подходит, именно поэтому я и предупреждал её, хотя не смотря на её невыносимый (как она сама признается" характер, я по-свойски её люблю. Почитайте внимательно заглавное сообщение про Железную Леди, и думаю, все поймете.
|
| Лока | 09Авг2013 22:25:32 |
|
Все очень просто - описание вашего характера в вашей анкете.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Опрокинутый_Рай | 21Июл2013 00:40:42 |
|
Да. Но опять же речь про отсутствие ограничений , а не табу.
Можно быть совсем узкого направления, без табу, в сексе например. И то есть без табу, это только свитчи, если мы говорим касательно темы. Потому что играть роль нижнего для Верха будет неприемлемо и наоборот.
У человека здравомыслящего и сохраняющего даже остатки личности, полного отсутствия Табу быть не может, априори. То, после чего даже до безумию любящие люди расстаются. Он может быть готовым психологически, что его могут убить, его самого, но встанет на дыбы, если есть угроза его близким людям. И когда эта грань действительно ломается, то и человек перестает быть человеком.
Ему уже становится все равно, что сделают с его детьми и прочее прочее. Лишь бы тот объект страсти был доволен, все остальное отходит на второй план. Вот тогда да можно говорить про всякое отсутствие Табу.
Фобии иже страхи - это не ограничения, это тот же вариант с клубникой. Они не возникают так просто, на пустом месте. и избавление от них, может быть сродни всему, что писалось выше. Страх и запрет-табу = тому, что Вас накормили клубникой при острой аллергии. И может потребовать вмешательство специалистов или привести к летальному исходу.
И надо прежде все разобраться точно ли человек понимает, что он выдвигает Табу или это так обозначил ограничения. Вот со вторым и можно бороться. Если человек никогда не плавал и не знает что это боится воды оттого что нен знает, его можно научить плавать - показать что такое вода или бросив на середину реки с лодки. Если вода в Табу, то он не научится плавать и пойдет на дно, просто получит шок и захлебнется (я по себе знаю))) меня от такого метода парализует - поэтому это в Табу, что я точно знаю).
|
| -wildwest- | 21Июл2013 04:21:16 |
1 |
Я объясню наконец что такое "априори".. Меня начинает выводить из себя подобная "безграмотность". А-приори - то, что заложено в психику человека до рождения. До разумного осознания и восприятия "психические рефлексы" если так понятнее. Дословно это понятия можно перевести как "до разума" то есть до начала разумной жизни (в утробе матери как вариант). Разве что то подобное человек может иметь в эмбриональный период жизни? Почитайте Канта - думаю Вам понравится, а подменять понятия - сродни словоблудию.
|
|
|
|
|
|
|
| Ellorial | 09Авг2013 22:35:32 |
1 |
Если человек ЛЮБИМЫЙ и я ему ДОВЕРЯЮ то Он сам будет знать мои Табу более того, он выставит новые табу и запреты причем уже мне на саму себя дабы я сама себе не нанесла излишний вред.
|
| Totals | 11Авг2013 20:12:06 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Ellorial | 11Авг2013 22:22:56 |
|
Конечно они у меня есть ))). И о них я говорю практически сразу. Поэтому и пишу: что К тому времени когда я начну Ему Доверять Он уже будет знать мои Табу ))))))))))))))))))))))).
|
|
|
 | lacadgera | 11Авг2013 20:07:01 |
|
У меня для моего Хозяина (он же Муж) табу нет и быть не может. Просто потому что то, что неприменимо для меня точно так же неприменимо для Него.
Табу - да, они для незнакомых.
|
| Totals | 11Авг2013 20:14:14 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| lacadgera | 11Авг2013 20:16:10 |
1 |
Если Он переступит через свои табу - я с радостью соглашусь на это.
И это не шутка и я не рисуюсь. Это действительно так. Для Него - табу НЕТ.
Для других - определённые есть. Просто есть вещи, которые можно только Ему, а вот вещей, кторые Ему нельзя - нет, так вернее.
|
| Totals | 11Авг2013 20:34:37 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| -wildwest- | 12Авг2013 13:48:04 |
|
Ну вот и в этой теме народ прорвало. Если я смотрю фильм - он либо интересен, либо неинтересен. И от компании это не зависит. Вообще, не люблю смотреть фильмы в компании (предпочитаю немое кино, поклонников которого - буквально считанные единицы).
|
|
|
|
|
 | Сержант_Бертран | 08Окт2013 04:11:39 |
2 |
Доверие или есть или его нет. Частичным оно не бывает.
Отношение к Табу у меня простое - для меня нет никаких формальных табу, но есть некоторые соображения, связанные с моими моральными принципами, жизненным и тематическим опытом, элементарным здравым смыслом и знанием особенностей партнёра.
|
| Totals | 08Окт2013 18:44:04 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
|
К началу топика
|
Главная 
Библиотека
Игры
BDSM отношения 
