Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
|
Тема «Западное и Российское понимание Д/С.»
| dip888 | 15Фев2013 08:36:25 |
|
Уважаемые Тематики. В нашем сообществе есть сильные разногласия по поводу понимания терминов Д/С, Б/Д, слэйвспейс. Известно что Российское понимание и Западное сильно отличается. Это вызывает споры, конфликты и непонимание друг друга.
Прошу всех грамотных тематиков высказаться и по возможности прийти к общей точке зрения.
|
| сюрприз | 15Фев2013 08:41:13 |
|
В меня сейчас конечно полетит множество тапочек, но у меня возникло 2 вопроса:
1. а как Вы собираетесь отсеивать грамотных тематиков от неграмотных?
2. и второй, а так ли нужно приходить к общей точке зрения? может быть тогда еще и все отношения внутри пар приводить к общему знаменателю? а то ишь ты, одним подавай только ДС, а другим так еще и СМ и БД?
|
| Опрокинутый_Рай | 15Фев2013 08:48:03 |
2 |
Отвечу кратно.. цитатой.. Все станет проще, если посмотреть на эти явления чуть глубже. Бд - игры с подчинением, игровым сопротивлением, унижением. Дс - уже не игровой формат, как предыдущие 2 - а жизненная иерархия внутри пары. Передача власти на добровольной основе, принятие авторитета, Верхнего. или БД- нижний хочет быть вынужденным подчиниться,
ДС - нижний хочет подчиниться.
На примере: При приказе Верхнего - принести пепельницу.
БД приносит пепельницу и думает "какой же я молодец"
ДС - нижний , просто приносит пепельницу (с)
Принимать или не принимать такое объяснение дело каждого. но это есть.
И Вы то сами хоть читали эти западные источники? на которые ссылаетесь все время. или только в перевода? больше одного я имею ввиду.
|
| dip888 | 15Фев2013 09:16:59 |
|
Пожалуй я опишу главные разногласия в понимании Д/С.
1. Д/С это и отношения и практики, сессионный и постоянный характер / 1. Д/С это только отношения и только постоянный характер.
2. Д/С как в сессиях так и в Л/С обязательно должен иметь эротический характер. Смысл Д/С - получение удовольствия./ 2.Д/С может существовать и без эротики чисто на бытовом или жизненном уровне. Смысл Д/С - воспитание личности и решение жизненных проблем, а не удовольствие.
3. Слэйвспейс - это пик удовольствия от Д/С сессии. Он не зависим от сабспейса и С/М. / 3. Слэйвспейса не существует или это синоним сабспейса.
Вот на эти разногласия я и прошу обратить внимание.
|
Ответ: сюрприз |
Ответ: lora028 |
Ответ: Опрокинутый_Рай |
Ответ: сюрприз |
Ответ: Justas |
| Kirt | 15Фев2013 10:54:05 |
|
В общем все пришли к единому мнению о терминах БДСМ! Явным большинством меньшинства определились:
1. Закрепить понимание предложенных терминов, как субъективный набор кртериев и категорий, определяемый единственным индивидом в процессе его взаимодействия с окружающей тематической действительность и воспринимаемый им полностью и осознанно.
2. Рекомендовать тематическому сообществу принять данное определение к применению в пратической и теоретической деятельности.
|
Ответ: Опрокинутый_Рай |
| Рик_Фалькорн | 15Фев2013 13:58:59 |
2 |
Честно признаться лису хвостом на термины и понимания. Исповедуясь принципом сколько разумов, столько и мнений, лисенок просто наслаждается тем, что находится рядом с Хозяйкой. Конечно лис читал термины БД ДС и СМ, которые приведены на сайте. На западные ресурсы он и не заглядывал. Однако слышал от Хозяйки, что порядки и правила России более мягкие чем Западные. Хотя по мнению лисенка они более гибкие. Каждая пара, особенно ЛС пара не прогибается сама под Тему, а гнет Тему под себя. В то время как на Западе Тема - свод железобетонных правил, сродни 10 заповедям для фанатика, для России Тема конструктор. Да у нас есть инструкция как собрать Тему. Да мы можем собрать ее и следовать по ней. Но если нам обоим хочется переставить деталь и заменить этот момент на другой, почему нет? Ведь это их конструктор и они не бегут кричать на весь мир, что создали новую и более удобную модель и вот Вам всем инструкция для сборки.
Итог, как всегда ИМФОвый. Без разницы как именуются те или иные практики. Можно и, пожалуй, нужно прочитать описание терминов чтобы быть хотя бы в курсе. Можно и нужно общаться с другими, узнавая их точки зрения, соглашаясь с ними или нет. Можно спорить с людьми, чтобы увидеть их точку зрения и довести свою. Но ни в коем случае нельзя навязывать свое мнение другим. Всегда обсуждать.
|
Ответ: Опрокинутый_Рай |
Ответ: Justas |
| Lupus | 15Фев2013 14:14:46 |
1 |
Охохо) Вот почему о БД, коим занимается каждый первый, обсуждений нет, а о Дс, который реально присутствует у нескольких десятков пар по всей стране, вечные дискуссии у тех, кто никакого Дс в глаза не видел?)))
Для ТС же могу сказать следующее: споров о Дс и БД в России среди самих Дс-ников, да и среди основной тусовки, давно (несколько лет как) уже нет. Дискуссии возникают, только если приходит новый тематик, желающий выяснить суть терминов и не любящий УКСТ.
Определение Дс думаю вам известно: оно есть и на этом сайте http://bdsmion.com/forum_topic/O_Ds_otnoshenijah_voobsche_i_lajfstajle_v_chastnosti/8870 Исходно эта статья обсуждалось у Эфрит, а последний бой сторонниками того, что Дс - практики, был дан тут, в ЖЖ Пигги: http://piggy-toy.livejournal.com/1372517.html Ей, собственно, и принадлежит честь формирования современного представления. Я же в своей статье лишь оформил и конкретизировал все. С тех пор споры идут лишь о частностях: например, на Галактике можно найти огромную дискуссию о роли авторитета (то есть - о соотношении ценностного и психологического) в формировании Дс. Моя позиция за годы не изменилась, она изложена тут: http://bdsmion.com/forum_topic/Tri_vida_podchinenija/11301 Именно ее защищал я и другие Дс-ники в той дискуссии.
|
Ответ: Justas |
Ответ: dip888 |
| Justas | 15Фев2013 14:15:52 |
|
Терминологически они не оличаюцо или очень немного)
Различие начинаецо в реализации и менталитетах всяких разных
но это все так зыбко и раплывчато))
Запад Востог Рассея)
Повторюсь первый уровень терминологии общепринят и даже скученЪ)(
туд никакого недопонимания и многотолкуемости нет
Дальше начинаецо индивидуальность и инавариантность,
которая не стандартизириецо изначально))
всо Ъ)))
|
| каринка | 15Фев2013 14:16:08 |
|
На западе Тема имеет свод правил, очень жестких правил, лишь потому, что там и уголовное наказание более суровое.
Это у нас можно человека избить и, если он провел в больнице меньше 18 дней, вам ничего не будет... дольше доказывать будете.
А у них за синяк, держащийся более 7 дней, можно в тюрьму угодить - нанесение телесных повреждений.
|
Ответ: Опрокинутый_Рай |
Ответ: Lupus |
| Lupus | 15Фев2013 14:22:48 |
|
Далее: различие понимания у нас и на Западе есть. С учетом того, что на западе бардака не меньше.))
То, что на Западе называется Дс, у нас входит в БД. Наше Дс близко к их пониманию LS-DS и ТРЕ - но там есть существенная разница в оформлении всего этого. Обсуждать это тут - смысла не вижу. Если большинству это абсолютно не интересно и сам смысл споров непонятен - зачем?))))
|
Ответ: dip888 |
Ответ: Justas |
| Lupus | 15Фев2013 14:42:30 |
|
Ну и далее. Никаких слейвспейсов нет. Сабспейс - от боли и унижения и подчинения - есть. Напомню: садомазохизм, это не только о боли, это и про подчинение-унижение... читаем классиков, формулировавших это понятие, и современную МКБ. И это уже не ИМХО, а формулировка медицины.
|
Ответ: dip888 |
| Амбрелька | 19Фев2013 11:49:24 |
|
Какая хорошая тема)
Как говорил старик Конфуций, когда не знаешь слов, нечем познавать людей.
-1-
ДС
Идешь к женщине - бери плетку.
Для глупого лба по праву необходим, в виде аргумента, сжатый кулак.
Факт всегда глуп.
Женщина - вторая ошибка Бога.
Женщина научается ненавидеть в той мере, в какой она разучается очаровывать.
Делай что желаешь, но вначале будь способным проявлять волю.
(Ницше)
-2-
БД
Влюбленный в одну особу страстно - терпит другую токмо по расчету.
Пища столь же необходима для здоровья, сколь необходимо приличное
обращение человеку образованному.
Щелкни кобылу в нос - она махнет хвостом,
Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив, но строг.
Не для какой-нибудь Анюты
Из пушек делаются салюты.
Что нету телесного наказания,
Это зависит от приказания.
Если ты голоден и наг,
Будь тебе утехой учебный шаг.
Не спрашивай: какой там редут,
А иди куда ведут.
Держи только свою дирекцию,
А тебе уж сделают вивисекцию.
Что бы нам, господа, взять по хлысту,
Постегать прохожих на мосту.
(Козьма Прутков)
-3-
Сабспейс
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
(Ломоносов)
|
Ответ: matros |
|
К началу топика
|